JA8008 от Jantzen, действительно настолько хорош?

[U.L.F.]

В некоторых, "эксклюзивных" проектах Троэлс Гравесона, применены динамики JA8008 от Jantzen.
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008.htm http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm#OBL-11 Drivers и др.
Динамик действительно настолько хорош или это какой-то пиар ход? Во внешнем виде угадывается их Seas*овское происхождение. Даташит в сети не нашёл... Только восторги Троэлса. В открытой продаже их нет, только в составе КИТов с кучкой "мусора" в довесок. Кто с ними сталкивался или не сталкивался... какие мнения об этом чуде?

[Alm333]

Объясните пожалуйста, почему у JA-8008 Qts=0.25, а у CA22RNY Qts=0.3? При том что подвес мягче у CA22RNY - fs=34гц, Vas=82, а у JA-8008 подвес жестче fs=46гц, Vas=44. Вроде бы Qts должна быть выше у JA-8008.
Mms сопоставимы 20 и 18гр, размер магнитов одинаковый. Получается что если у CA22RNY сделать подвес жестче, так что бы fs, Vas стали как у JA-8008 46гц и 44л, то Qts должна вырасти и стать явно больше 0.3. Но у JA-8008 Qts=0.25. В чем дело?

Даташит JA-8008 http://audio-hi.fi/download/pdf/Jant...duct-Sheet.pdf
Даташит CA22RNY http://www.seas.no/index.php?option=...ers&Itemid=461

[Zork1]

Может потому что кроме всего прочего у JA-8008 пуля, а у CA22RNY колпак?

[Malinovsky D]

Объясните пожалуйста, почему у JA-8008 Qts=0.25, а у CA22RNY Qts=0.3? При том что подвес мягче у CA22RNY - fs=34гц, Vas=82, а у JA-8008 подвес жестче fs=46гц, Vas=44. Вроде бы Qts должна быть выше у JA-8008.
Mms сопоставимы 20 и 18гр, размер магнитов одинаковый. Получается что если у CA22RNY сделать подвес жестче, так что бы fs, Vas стали как у JA-8008 46гц и 44л, то Qts должна вырасти и стать явно больше 0.3. Но у JA-8008 Qts=0.25. В чем дело?

У 8008 катушка 12 мм высотой, а у 1471 - 18

[Alm333]

У 8008 катушка 12 мм высотой, а у 1471 - 18

А это что способно увеличить BL c 8.5 до 11.1? В зазоре же одинаковое количество провода?

[Vic_MSK]

почему у JA-8008 Qts=0.25, а у CA22RNY Qts=0.3?

а ещё у Сиса voice coil wound on an aluminium voice coil former, поэтому есть приличное демпфирование и Qms всего 1,6

а у 8008 каркас ЗК replaced by a fiber glass voice coil former, что привело к тому, что Qms вырос до 10 и практически Qts полностью определяется Qes, которая равна 0,26

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

В зазоре же одинаковое количество провода

но но при катушке высотой 12мм против 18мм, бОльшее кол-во витков находится там, где напряжённость поля выше. Отсюда и выше BL

[U.L.F.]

Может потому что кроме всего прочего у JA-8008 пуля, а у CA22RNY колпак?

Раньше у Джа 8008 не было пули, но полная добротность сильно не изменилась.

При том что подвес мягче у CA22RNY - fs=34гц, Vas=82, а у JA-8008 подвес жестче fs=46гц, Vas=44. Вроде бы Qts должна быть выше у JA-8008.

Вообще, у него очень мягкий подвес из вспененной резины. Такие же подвесы у серии "Сис-Экзотик". Может шайба жёстче...

...размер магнитов одинаковый.

А точно одинаковый, у HMQ не побольше?

В зазоре же одинаковое количество провода?

Тоже совсем не факт, что одинаковое. Может толщина фланцев разная. У Джа высота зазора 6мм, ход Xmax +-3мм.

[Alm333]

А точно одинаковый, у HMQ не побольше?

134мм и там и там. Разве что марка магнитного сплава может быть другая. Троэлс упоминал что он чуть увеличил магнит, что бы компенсировать уменьшение чутья в версии HMQ из-за пули и медного кольца. Но по даташиту как было 134мм таки осталось. Так же график импеданса на ВЧ не понизился в версии HMQ http://audio-hi.fi/download/pdf/Jant...duct-Sheet.pdf - страница 3, так есть ли медь тогда?

У Джа высота зазора 6мм

У CA22RNY тоже 6мм. Да кажется у всех Seas 6мм. Высота намотки разная, у 8008 12мм, у CA22RNY 18мм. Но это вроде должно только на индуктивности сказаться?

---------- Сообщение добавлено 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было 00:28 ----------

но но при катушке высотой 12мм против 18мм, бОльшее кол-во витков находится там, где напряжённость поля выше. Отсюда и выше BL

Почему больше? Количество витков в магнитном поле то же, просто крайние витки на 18мм катушке вне зазора и все. При том же магните, и фланце должна и BL быть той же.

Правда если Re одинаковое 6,2 и 6,07, значит длина провода одинаковая, а высота разная. Если у CA22RNY двухслойная катушка, то у 8008 должна быть трехслойная чтобы уложить ту же длину провода в 12мм, а не в 18мм? Если так то понятно почему BL выше.

[Malinovsky D]

А это что способно увеличить BL c 8.5 до 11.1? В зазоре же одинаковое количество провода?

Считайте, что в катушке высотой на 6 мм выше треть провода - это просто добавочное электрическое сопротивление.

[Ingvar]

В старой версии JA8008 катушка двухслойная, и в новой, вероятно, тоже. Чтобы получить Re 6 ом при высоте катушки 18мм, в H1471 применили более толстый провод. Соответственно, и количество витков в зазоре меньше по сравнению c Jantzen. Кроме того, при одинаковой толщине фланца зазор в 8008 может быть уже, меньший диаметр провода это позволит сделать.

[Alm333]

Считайте, что в катушке высотой на 6 мм выше треть провода - это просто добавочное электрическое сопротивление.

Сколько же нюансов... Теперь все понятно стало. Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было 13:54 ----------

Ingvar, спасибо!