Baffle step при выносе динамика вперед от плоскости

[Alexsanderoff]

Добрый день.

При выравнивании акустических центров динамиков в n-полосной акустике используют такую схему


Как проявится баффл-степ при таком выносе басовика?

Предполагаю, что вибрации(звук) с фланца быстро достигнут передней панели и баффл-степ проявится без изменений. Интересны ваши мнения, возможно, кто-то имел опыт с таким оформлением.

[samodelkin]

что преследует вынос динамика?
1 - уменьшить влияния баффла - панели на АЧХ?
2 - выровнять время "долетания до уха" частот переходной зоны между динамиками?
----
Фильтр в системе вносит некоторые задержки, программы, автоматически подгоняющие задержки фильтра - фазу компенсируют.
Теоретически вынос динамиков нужен для согласования центров - точек излучения.
На Вашей картинке слева - понятно и похоже. А на картинке справа - верится с трудом...
----
Всю эту кухню можно посмотреть в программе от Визатона - она моделирует все.

[Alexsanderoff]

Всю эту кухню можно посмотреть в программе от Визатона - она моделирует все.

Ссылку на программу можно?

[samodelkin]

Download BoxSim 1.20
Программа офигительная...
Волшебная кнопочка "Crossower network optimiser"
Главное в фильтре полную чушь не нарисовать...
Вот простенький проектик с неплохими параметрами....
ok1.bpj.zip
Кстати, поиграетесь программой - заметите, что не вяжется внешний вид с желательным расположением динамиков. Поэтому некоторые делают на передней панели вставки из звукопоглощающего материала. Иначе колонка или выгладит уродливо или баффл компенсировать сильно надо, а любая эквализация (пусть даже на уровне катушка кондер резистор, звук только портит) Желательно еще без фильтров подобрать расположение по морде динамиков, подогнать размеры самой морды.
И, если верить немцам, то результат будет +/- 1 дб от смоделированного
---
P.S. Неспроста Крылов средневиком наезжает на пищалку (чтобы точки излучения сблизить и равномерность излучения АЧХ верх низ улучшить) а сч на корпусе лежит (с выносом) - фазу подгоняет. Секретов-то нет...

[Alexsanderoff]

Download BoxSim 1.20
Программа офигительная...
Волшебная кнопочка "Crossower network optimiser"
Главное в фильтре полную чушь не нарисовать...
Вот простенький проектик с неплохими параметрами....
ok1.bpj.zip

Где вы там моделите баффл-степ с выносом динамика от фронта АС?
Все ваши сообщения оффтоп, прошу прочитать шапку темы еще раз и найти в шапке темы вопрос, вопрос на который я хочу получить ответ: Как проявится баффл-степ при таком выносе басовика?

[Alickkk]

Предполагаю, что вибрации(звук) с фланца быстро достигнут передней панели и баффл-степ проявится без изменений.

ну в общем да... может слегка размажется(зависит от длины выноса)...

На Вашей картинке слева - понятно и похоже. А на картинке справа - верится с трудом...

samodelkin, а в чем принципиальное различие?

[antecom]

баффл-степ проявится без изменений

Да, без изменений.
АЧХ немного изменится на средних частотах, что для басовика не важно.

[samodelkin]

а в чем принципиальное различие?

не принципиальное, а как согласуются динамики при таком большом выносе?
"степ респонз"
А в программе если оторвать положение сч от COMMON то можно выдвигать и задвигать

---------- Сообщение добавлено 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было 15:54 ----------

ибрации(звук) с фланца быстро достигнут передней панели и баффл-степ проявится

вибрации или отражение от прилегающей поверхности?

[Alickkk]

Offтопик:

не принципиальное, а как согласуются динамики при таком большом выносе?
"степ респонз"

есть негативный опыт?

[samodelkin]

есть негативный опыт?

с активными кроссоверами без линий задержек.

[Alickkk]

Offтопик:

с активными кроссоверами без линий задержек.

и как это проявляется на слух?

[samodelkin]

Offтопик:
Хлесткие звуки мажутся. На томах очень заметно, на малом. На слух через MiniDsp хорошо слышно - задержку добавляешь на сч и вч - как бы слитность появляется.
Можно вычилить задержку и посчитать вынос

Baffle step дословно это "обход поверхности" или "отскок от поверхности"?

[Alickkk]

Offтопик:

Хлесткие звуки мажутся. На томах очень заметно, на малом. На слух через MiniDsp хорошо слышно - задержку добавляешь на сч и вч - как бы слитность появляется.

т.е. это просто нестыковка по фазе? мы то, как раз, говорим о фазовой компенсации посредством сдвига мида вперед...

[samodelkin]

Я имел ввиду отдаляю от баса мид и еще дальше вч. Но расчетное не совпадает с желаемым по слуху. На слух хочется еще дальше "разносить".
Например саб обгоняет остальное чуть-ли не на 7 метров (саб - тормоз)
(то есть введенная задержка на все кроме саба эквивалентна физически 7 метров)
А уход от отражений поверхности это или отдельные кубики или шарики или выфрезерованная мохнатая морда со звукопоглотителем и звукопрозрачной тряпочкой.
(кто не понял - лицевая 2 слоя 18 фанеры в верхнем окна вокруг динов - ободки, нижний слой - несущий - пустоты звукопоглотитель, сверху радиоткань - смотрится)
Кстати на картинке слева поверхность какая? Пирамидками? Оставлен мизерныйй бафл а остальное распылитель. - тяжело любителям рояльного лака.
А еще я под гриль мат поглотителя клал с окнами под диффузоры - очень неплохо... - гладенько...

[Alickkk]

Я имел ввиду отдаляю от баса мид и еще дальше вч. Но расчетное не совпадает с желаемым по слуху. На слух хочется еще дальше "разносить".

странно, впервые такое слышу. Обычно, если фазы на частоте раздела совпадают, то на слух как раз все слитно... не важно каким способом это достигнуто...

[subsonic]

Я имел ввиду отдаляю от баса мид и еще дальше вч. Но расчетное не совпадает с желаемым по слуху. На слух хочется еще дальше "разносить".
Например саб обгоняет остальное чуть-ли не на 7 метров (саб - тормоз)
(то есть введенная задержка на все кроме саба эквивалентна физически 7 метров)
А уход от отражений поверхности это или отдельные кубики или шарики или выфрезерованная мохнатая морда со звукопоглотителем и звукопрозрачной тряпочкой.
(кто не понял - лицевая 2 слоя 18 фанеры в верхнем окна вокруг динов - ободки, нижний слой - несущий - пустоты звукопоглотитель, сверху радиоткань - смотрится)
Кстати на картинке слева поверхность какая? Пирамидками? Оставлен мизерныйй бафл а остальное распылитель. - тяжело любителям рояльного лака.
А еще я под гриль мат поглотителя клал с окнами под диффузоры - очень неплохо... - гладенько...

+1