Ellam Flex f3w by Troels

[biblos]

Долго изучал сайт Троелса в итоге решил собрать именно это http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX-3W.htm кто что может сказать по этому поводу? прошу не отговаривайте так как часть комплектующих уже приобрел другая часть будет на следующей недели.
вообще конечно очень противоречивы отзывы о Троелсе особенно на Российский форумах в отличии от мировых таких как diyyaudio.com где впринципе народ доволен его "продуктами", несмотря на сложные фильтра - тут конечно наши форумчане могут сказать - потому-что к примеру работ Г.Крылова не слушали))) ну да ладно - но в основном негатив я так понял у людей которые у кого то их слушали но не у тех кто не посредственно их собрал)))

Вообще хотел по началу экту гранду и все к этому сводило - относительно не сложный корпус, дизайн врятли кому не понравится - эдакий образец напольников, да и то что если не понравятся звучание можно скоректировать фильтра так как люди с ними уже сталкивались, но списался с Троелсом и он меня ненавязчиво отговорил от Экты Гранды - если для тебя важен дизайн то экту гранду если все же звук то Эллам ф3в будет лучше - примерно такой текст был. основным преимуществом он видел что 15ый ревелатор имеет преимущество перед 12ым тем что обеспечивает всю середину в то время как в экте часть середины идет из басовика. Вроде как убедил, к тому же как никак это одно из последних его творений, но до сих пор не знаю правильно ли сделал выбор, учитывая то что до не давнего времени был не очень хороший опыт с самодельными напольниками на динамиках сеаs 1209, Wavecor WF120BD и vifa 25хт, который в сч диапазоне не превзошли даже мои боверсы 603 s3, нч диапозон конечно ощущался, но по мне был с избытком в паре вейвкором, к тому же был чуть вальяжен чтоли, вч диапозон был хорош, но не более того - для себя понял если и делать трешку то скорее с 8" нч (все же побыстрее и поточнее 10"), сч - чтобы был "полноценным" типа 5" сч/нч, и не экономить на пищике - главное, что меня не устраивало в вифе то что если стоять не посередине ас пищики тебе об этом дадут знать чересчур навязчиво.

Даже думал вернуться опять на Bowers wilkins только классом повыше, учитывая что на вторичке всегда есть предложение и спрос на них - не прогадаешь как бы их народ не засир@л, но все же решил попробовать еще разок....как никак делаю "звук" для души...

Короче распродал всю свою систему и решил начать с нуля и именно с акустики
до этого корпуса (да и в принципе и весь проект) делались под заказ но учитывая что цена комплектующих в этом проекте в разы дороже, то делать под заказ уже не позволяют финансы учитывая то что продал предыдущую систему за копейки...

Корпус начну скорее к концу недели...Кому интересно может помочь - буду благоларен, так как не обладаю всеми необходимымы инструментами, либо покупать, либо в аренду, хотя склоняюсь к частичному заказу типа распила и фрезеровки...и склеить дома... к тому же гараж забит хламом...
пока вот думаю из чего делать из фанеры или мдф если потом всеравно буду красить

[George Krilov]

Я про терминалы, которые М8, а не терминальные коробки. Коробки подразумевают дополнительное большое ответстие в корпусе, иногда прямоугольное, что неудобно.

[Bedwere]

Я про терминалы, которые М8

И я о них же. Как на фотографии (или очень похожи).

[iskander80]

Я конечно поздно спрашиваю (АС уже год как собраны), но скажите, насколько сильно влияет на звук форма передней панели?
Я повторил все размеры корпуса, выступ СЧ относительно ВЧ, расстояние между ДГ но сделал саму форму несколько иной.
Теперь вот сомнения мучают, может зря?

Сам Троелс не одобрил , сказал что кросс сводился на той форме, что была в проекте и ее изменение могло внести изменение в АЧХ.

---------- Сообщение добавлено 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

И еще вопрос: Насколько сильно влияет качество конденсатора в режекторе в фильтре пищалки(на фото сверху)?

Сейчас стоит черный дженсен, проектно вообще электролит.
СтОит ли заменить хотя бы на Эво Оил? На басе замена проектного черного дженсена на Эво Оил оч порадовала.

[SanchesR]

Подождешь две недели по конденсатору на писчике? Придет мне на 33 мкф Кларити кап, я перекину с СЧ Мундорфы, как у тебя(которые в первом варианте были) и отпишу по замене

[iskander80]

Подождешь две недели по конденсатору на писчике? Придет мне на 33 мкф Кларити кап, я перекину с СЧ Мундорфы, как у тебя(которые в первом варианте были) и отпишу по замене

Спасибо, конечно подожду.
Какие Кларити на СЧ взял?

[SanchesR]

Какие Кларити на СЧ взял?

- Claritycap CSA- эти.

[modus2000]

Я повторил все размеры корпуса, выступ СЧ относительно ВЧ, расстояние между ДГ но сделал саму форму несколько иной.
Теперь вот сомнения мучают, может зря?

более широкая площадь вокруг пищалки возможно даст подъём в районе СЧ пищалки. А может и не даст - как повезёт.
Если твитер не шкварит, то можно забить я думаю.

[SanchesR]

Сам Троелс не одобрил , сказал что кросс сводился на той форме, что была в проекте и ее изменение могло внести изменение в АЧХ.

Куда-то сообщение делось моё, перед тем ,как делать этот проект, почитал и забугорные форумы. У Троелса спрашивали по передней панели - он также отвечал, потом сделали эксперимент и в итоге люди делали, как у него.

[iskander80]

более широкая площадь вокруг пищалки возможно даст подъём в районе СЧ пищалки. А может и не даст - как повезёт.
Если твитер не шкварит, то можно забить я думаю.

Ну тк измеритольного оборудования у меня нет, а сомнения есть.

[SanchesR]

Понять и простить))), сейчас ведь не будешь корпуса переделывать. Может будем считать и в таком виде всё отлично?

[Merstan]

Сам Троелс не одобрил

Забей, он ответил номинально. К ответу не придраться.
Если микрофон и покажет новую неравномерность, то на слух оно будет незаметно. Считай так. Тоже правильный ответ.

[iskander80]

Забей, он ответил номинально. К ответу не придраться.
Если микрофон и покажет новую неравномерность, то на слух оно будет незаметно. Считай так. Тоже правильный ответ.

Ты знаешь, он ответил мне, что проект скорее всего играет хорошо, но он не может выложить его у себя дабы не провоцировать других на измение проектов.
Тое сть как бы дал понять, что "нельзя, но в данном конкретном случае, если очень хочется, то можно"
А так, честно говоря, помимо формы морды, есть у меня и пожелания в дизайне.
Вот такой проект увидел, прям слюни потеки на корпус.

Вроде вот этот проект.
http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Accu-mkII.htm

Как вариант, морда в черном рояле, зад в шпоне под роялем.
Корпус не гнутый а со скругленными вертикальными углами, радиусом 3-4см.
Чуть сильнее чем на этом фото.


Чем-то похожий на этот проект, но корпус шире морды, морда родная и вертикальные углы скруглены.


Морда именно так чтоб наложена была, и чуть меньше корпуса(надо будет корпус делать шире, за счет более толстых стен)

К Дарине нет вопросов, сделали именно так,к ак я сказал. Да и делал в торопях, с ограниченным бюджетом.

Сделать новый корпус конечно дорого, но может и этот смогу продать за какие-то деньги.
Мне АС оч нравятся, сравнивал как-то с АС Георгия.

Даже на тот момент сырые АС себя очень хорошо показали.
В первую очередь масштабом, драйвом.
Там где АС Георгия доходили до предела, эти АС только разминались.
Перегрузочная и "количество звуука" совсем иное.
Сам Роман, хозяин той системы сказал, что АС получились клевые.

[Merstan]

Не понимаю, если есть возможность поставить большие колонки, то зачем делать 8 или 10 дюймов? Делал бы сразу 18". Этих голов хороших есть и они были бы удельно дешевле скановской десятки. А то сравнивать калибры и говорить, что больший калибр лучше - несерьезно как-то))
Обрежь конденсатором эквалайзером одинаково обе АС и только тогда по СЧ и по ВЧ можно сравнивать как-то.

[iskander80]

Не понимаю, если есть возможность поставить большие колонки, то зачем делать 8 или 10 дюймов? Делал бы сразу 18". Этих голов хороших есть и они были бы удельно дешевле скановской десятки. А то сравнивать калибры и говорить, что больший калибр лучше - несерьезно как-то))
Обрежь конденсатором эквалайзером одинаково обе АС и только тогда по СЧ и по ВЧ можно сравнивать как-то.

Я честно говоря не очень понял, что ты имеешь в виду.
То есть я понял но двойственно.
Во первых - в гостях был я со своими АС, а не наоборот.
Второе - слушаю не совсем в дальнем поле, поэтому этих АС вполне достаточно,
АС Георгия да, сделаны на 18ках, мои на 20ках. Но на небольшой громкости баса от 18ек местами было больше, прада мне показался он несколько тяжеловатым. Медленным , что ли.
Я думаю с фазиком на моих было бы нечно похожее. Там фазик сзади, АС довольно близко к стене.
Но именно по атаке, напору 20ки эти были гораздее и масштаб (и баса и всего остального) несравним.

[Merstan]

не 18см, а 18", но если то не ваша комната, то ясно, можно и мелкими калибрами отделаться

[iskander80]

Кто-нибудь мог сравнить ТЛ и ФИ?
В проекте есть ФИ , Троелс дает для него 40 л и настройка порта 35 гц.
Насколько велика разница в звуке этих оформлений?
Кто бы что выбрал в данном случае?

[biblos]

только и только тл. фи - какашка - я вот только одно не могу понять почему он перестал делать тл в своих новых проектах. неоспоримое преимущество тл - я вот теперь даже когда смотрю на его проекты новые в фи сразу пытаюсь в голове переделать в тл. жаль что он перестал это делать за меня

[iskander80]

biblos,
Какой сейчас проект?
У меня вот какая проблема, стоит мне отдвинуть АС от задней стены, пропадает бас.

То ли моды комнаты, то ли что, но есть такая проблема.
А так да, бас оч мощный, быстрый.
ФИ в данном проекте не пробовал.
Гоняю синусы, вообще странно как-то все.
31 гц, много , 40 и 50 меньше, 63 и 80 опять много, а потом то провал то подъем поочередно частоты. до 500гц.
Комната?

[Merstan]

Комната?

канэшна

[iskander80]

канэшна

Задумал скайлайнов налепить.
По куркулятору если от 500цг хотябы и до 3-4 кгц, то выходит 4 см брусок и перепад 35 см.
Одну панель 12шт \13 шт из сосны сушеной в масле берутся сделать за 3к