Страница 3 из 16 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 301

Тема: Ellam Flex f3w by Troels

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для biblos
    Регистрация
    20.11.2013
    Сообщений
    93

    По умолчанию Ellam Flex f3w by Troels

    Долго изучал сайт Троелса в итоге решил собрать именно это http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX-3W.htm кто что может сказать по этому поводу? прошу не отговаривайте так как часть комплектующих уже приобрел другая часть будет на следующей недели.
    вообще конечно очень противоречивы отзывы о Троелсе особенно на Российский форумах в отличии от мировых таких как diyyaudio.com где впринципе народ доволен его "продуктами", несмотря на сложные фильтра - тут конечно наши форумчане могут сказать - потому-что к примеру работ Г.Крылова не слушали))) ну да ладно - но в основном негатив я так понял у людей которые у кого то их слушали но не у тех кто не посредственно их собрал)))

    Вообще хотел по началу экту гранду и все к этому сводило - относительно не сложный корпус, дизайн врятли кому не понравится - эдакий образец напольников, да и то что если не понравятся звучание можно скоректировать фильтра так как люди с ними уже сталкивались, но списался с Троелсом и он меня ненавязчиво отговорил от Экты Гранды - если для тебя важен дизайн то экту гранду если все же звук то Эллам ф3в будет лучше - примерно такой текст был. основным преимуществом он видел что 15ый ревелатор имеет преимущество перед 12ым тем что обеспечивает всю середину в то время как в экте часть середины идет из басовика. Вроде как убедил, к тому же как никак это одно из последних его творений, но до сих пор не знаю правильно ли сделал выбор, учитывая то что до не давнего времени был не очень хороший опыт с самодельными напольниками на динамиках сеаs 1209, Wavecor WF120BD и vifa 25хт, который в сч диапазоне не превзошли даже мои боверсы 603 s3, нч диапозон конечно ощущался, но по мне был с избытком в паре вейвкором, к тому же был чуть вальяжен чтоли, вч диапозон был хорош, но не более того - для себя понял если и делать трешку то скорее с 8" нч (все же побыстрее и поточнее 10"), сч - чтобы был "полноценным" типа 5" сч/нч, и не экономить на пищике - главное, что меня не устраивало в вифе то что если стоять не посередине ас пищики тебе об этом дадут знать чересчур навязчиво.

    Даже думал вернуться опять на Bowers wilkins только классом повыше, учитывая что на вторичке всегда есть предложение и спрос на них - не прогадаешь как бы их народ не засир@л, но все же решил попробовать еще разок....как никак делаю "звук" для души...

    Короче распродал всю свою систему и решил начать с нуля и именно с акустики
    до этого корпуса (да и в принципе и весь проект) делались под заказ но учитывая что цена комплектующих в этом проекте в разы дороже, то делать под заказ уже не позволяют финансы учитывая то что продал предыдущую систему за копейки...

    Корпус начну скорее к концу недели...Кому интересно может помочь - буду благоларен, так как не обладаю всеми необходимымы инструментами, либо покупать, либо в аренду, хотя склоняюсь к частичному заказу типа распила и фрезеровки...и склеить дома... к тому же гараж забит хламом...
    пока вот думаю из чего делать из фанеры или мдф если потом всеравно буду красить
    Последний раз редактировалось biblos; 03.01.2014 в 23:19.

  2. #41
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для biblos
    Регистрация
    20.11.2013
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    собрал до конца без внешней отделки....Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20140201_004531.jpg 
Просмотров:	1080 
Размер:	1.33 Мб 
ID:	202364Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20140201_004427.jpg 
Просмотров:	521 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	202365Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20140201_004224.jpg 
Просмотров:	706 
Размер:	1.25 Мб 
ID:	202366Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20140203_155906.jpg 
Просмотров:	875 
Размер:	1.36 Мб 
ID:	202367
    терминалы решил делать без дополнительных переходов для сокращения пути, правда пришлось разнести их в разные стороны на верхнем боксе тк мешались бы кроссу...
    мдф все же покрошился при установке басовика... ну а в остальном работа вроде получилась...
    итак система пока ниже уровня аккустики: цап кембридж аудио (купил в свое время чисто изза блютуса по протоколу аптх, а так довольно средний апарат), интегральник меридиан 551 (конечно 80 в на 4ома маловато но раскачивает он не плохо) ламповый музик ангел модель не помню.... покачто источник у меня обычный телефон по блютусу качаю флаки ... в дальнейшем думаю приобрести вертушку так как у знакомого накопилась громадная коллекция винила...

    попытки запитать сразу два усилка как у троелса результата не принесли...звук подавал на интегральник от него через преаут на ламповый... но найти золотую середину для комфортного прослушивания не получилось либо верха задиралиь либо низов не хватало... короче пока я не догнал как реализовать правильный биамп с лампой.... но с другой стороны он и не нужен так как и по отдельности усилки справляются для своей мощности...даже на удивление лампа справляется лучше больше 12 часов не выкручивал....
    не люблю описывать звучание...не умею я это делать как в журналах... но постараюсь

    по звуку могу сказать что для меня это большой шаг вперед...вау эффект однозначно произошел... да конечно после сиса 1209 нет того давления и в большой комнате в 35-40 м2 его может не хватить, но лабиринт на восьмерке в разы информативнее, рельефнее, плотнее, энергичнее, быстрее, четче, структурнее, ни на одной записи не было ни намека на гудеж и вправду стерильный какой-то в хорошем смысле, короче лабиринт не разочаровал...
    поначалу слегка напрягал пищик слегка резал уши на интегральнике но заменив провод на медный без посеребрения как было изначально звук стал куда менее утомляющим...теперь могу слушать часами хоть на высокой громкости....
    наверное впервые почуствовал сцену она широкая и глубокая...комната легко заполняется звуком он как будто висит в воздухе и колонки воспринимаются как часть интерьера ... рояль скрипка гитара звучат очень натурально...
    что женский что мужской вокал чарует прям так и кажется что можно прикоснуться....жанровый предпочтений не нашел...всеядны...

    по мне так лучше боверсов которые мне доводилось слушать (вплоть до 804 не диамондовской линейки) и прошлого самодела на сисе 1209...
    единственное очень требовательная аккустика к качеству записи так как на многих из них стал отчетливо слышать "мусор" который не замечал до этого....

    уверен потенциал колонок не раскрыт...нужен хороший усилитель рассматриваю топовый меридиан 557 или может попробовать самодельный миллениум - будет ли он лучше старого топового меридиана?

  3. #42
    Частый гость Аватар для Nano
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels


    Offтопик:
    эх жалко в Jazzman не довели фильтры до ума, в вашем бы исполнении, была бы восхитительная АС.

    поздравления, не многие берутся и реально доделывают проект!!!

  4. #43
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для biblos
    Регистрация
    20.11.2013
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    не знаю как джазмен но эллам для своих размеров звучит очень достойно...Троелс и не скрывает что его ранние работы не все были удачные.... Да и к тому же теперь ясно почему Троелс стал лабиринты строить...
    я вот взялся а когда доделаю не знаю...честно говоря лень отдавать на покраску...скорее всего доделаю когда буду продавать))) через год полтора... когда буду переезжать жить в дом с комнатой в 38 м2 с высокими потолками....тогда буду собирать что-нибудь покрупнее))) может его старшего братца джензен иллюминатора может даже вот это http://www.troelsgravesen.dk/ATS-4.htm хотя дизайн у них страшный но если он пишет что это лучший звук который бывал у него в комнате то должно быть интересно....))))

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,833

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от biblos Посмотреть сообщение
    но лабиринт на восьмерке в разы информативнее, рельефнее, плотнее, энергичнее, быстрее, четче, структурнее, ни на одной записи не было ни намека на гудеж и вправду стерильный какой-то в хорошем смысле, короче лабиринт не разочаровал...
    Ваши наблюдения практически полностью совпадают с моими,правда у меня давление от восьмерки в TL,было больше,чем у СИС1209 в ЗЯ.Если есть возможность,можете выложить измерения в ближнем поле НЧ динамика и порта лабиринта?
    С уважением,Алексей.

  6. #45

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от biblos Посмотреть сообщение
    лучший звук который бывал у него в комнате
    Это культурно-языковой нюанс. Мы так обычно не говорим, но для них подобные выражения - это распространенный речевой оборот. Если нужно подчеркнуть отличие данного феномена от остальных, то употребляется такая форма.


  7. #46
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для biblos
    Регистрация
    20.11.2013
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Ваши наблюдения практически полностью совпадают с моими,правда у меня давление от восьмерки в TL,было больше,чем у СИС1209 в ЗЯ.Если есть возможность,можете выложить измерения в ближнем поле НЧ динамика и порта лабиринта?
    С уважением,Алексей.
    сис 1209 слушался в свое время на топовом кембридж аудио 840а (200 вт 4ом) и топовой ямахе a-s2000 (160 вт 4ом)... а нынешние 8" в лабиринте прослушивались на скромной лампе или на далеко не мощном интегральнике меридиане (80 вт 4ом) к тому же до этого слушал по балансным межблочниках xlr это тожк существенно влияет на нч диапозон .... не исключаю что при равных сравнениях 8" лабиринт отличился бы еще в лучшую сторону так как нынешний интегральник бесспорно проигрывает в подаче и контроле нижнего спектра частот.... и сравнивал я сис 1209 в фазике с приличным по литражу корпусом,,, а не с зя, что тоже не маловажно))
    измерительных приборов, в том числе банального микрофона к сожалению не имею....да и никогда не делал этого.

    С уважением Артур
    Последний раз редактировалось biblos; 09.02.2014 в 17:40.

  8. #47
    Забанен (навсегда) Аватар для voodoopeople
    Регистрация
    01.06.2013
    Сообщений
    456

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Поздравляю с законченым проектом!

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Подниму тему.
    Можно ли в этом проекте заменить вч на 6620 (и убрать режектор) и мид на 15w8531k00 (без пропитки)?

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Подниму тему.
    Можно ли в этом проекте заменить вч на 6620 (и убрать режектор) и мид на 15w8531k00 (без пропитки)?
    на странице проекта есть версия фильтра для 662000 и режектор там стоит
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-F...662000_version

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    на странице проекта есть версия фильтра для 662000 и режектор там стоит
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-F...662000_version
    Да я заметил.
    А почему так?
    И на 8330 тоже есть...
    Но не суть,
    Возможна ли замена мида? Вч думаю точно можно

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Вч думаю точно можно
    Ну если сам автор дал версию фильтра с другим ВЧ, то сомнения непонятны.

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Возможна ли замена мида?
    Возможно всё, только придётся всё перемерять заново, спроектировать фильтр заново и год отслушивать версии фильтров

    если готовых проектов под Ваши динамики нет, то придётся либо их продать, либо самому "сшить" - подобрать ящик, купить микрофон, освоить измерения в ARTA, освоить проектирование фильтра в LSPCAD

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от biblos Посмотреть сообщение
    все же покрошился при установке басовика...
    из фанеры не пробовали?
    этой акустике нужен глубокоосный усил (да помощьней) они басят лучше безосников.

    PS из этого может быть хороший звук но всё это дорого.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Ну если сам автор дал версию фильтра с другим ВЧ, то сомнения непонятны.



    Возможно всё, только придётся всё перемерять заново, спроектировать фильтр заново и год отслушивать версии фильтров

    если готовых проектов под Ваши динамики нет, то придётся либо их продать, либо самому "сшить" - подобрать ящик, купить микрофон, освоить измерения в ARTA, освоить проектирование фильтра в LSPCAD
    Если Вы проявите немного внимательности, то увидите, что это один и тот же мид, просто без пропитки. Я не сорвсем баран и понимаю, что менять на другой дин нельзя.
    Версии с куполом 6620 в проекте тоже нет.
    Все твитеры проекта имеют выброс, поэтому везде ректор. Купол (не ринг) 6620 не имеет такокго выброса.
    Вот в чем и вопрос. А умничать это дело не хитрое, земляк. (Энгельс )

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Все твитеры проекта имеют выброс, поэтому везде ректор.
    не верно посмотрите номиналы реджекторов он ниже раздела чистит. В принципе его вообще не нужно ставить, особенно электролит на пищалку.

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    А умничать это дело не хитрое
    Земляк.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    не верно посмотрите номиналы реджекторов он ниже раздела чистит. В принципе его вообще не нужно ставить, особенно электролит на пищалку.



    Земляк.
    Так, так
    Я в расчетах, как свинья в апельсинах.
    Так что, он резонанс мож глушит?

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    нет просто из 2-го порядка делает 3-тий но ниже раздела, а на разделе остаётся 2-й. хотя это можно сделать и по другому без конских номиналов. лично я считаю, что всё должно быть плавно и монотонно без подобных рывков.


    PS на фотке зелёненькая такая какашка.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Во баран я, надо было у Крылова посмтотреть режектор.http://geokrilov.com/e0042d30046600.html
    Значит да, глушит резонанс похоже, потому как низко режет пищ...

    ---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

    Значит надо ставить.
    Ясно...
    То, что буду собиарть этот проект, это 100%.
    Дины есть, половина комплектухи в кросс есть (кондеры мундорф сильвер оил 8.2 охота пристроить)
    Но правда пока будет двушка из этого проекта.
    Трешку может попозже сделаю из него.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    раздел там 2.5 для сканов пустяк. а резонанс у них на 500 вот и думай.

    до 500-т 2-м порядком будет -28дб примерно.

    И не делает никто так кроме Троелса.

    У Крылова да цепочка работает там где нужно.

    ---------- Сообщение добавлено 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Трешку может попозже сделаю из него.

    берите чувственный басовик или 2 в паралель, и вытаскивайте всю чуйку на что сч способны. Мож и будет толк.
    низ не обязательно скан.
    А лучше хороший активный саб в зя. к полочникам, между проч кучу бабла сэкономите на конденсаторах и звук будет лучше.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    (Энгельс )
    тоже Энгельс

    ---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:25 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Во баран я, надо было у Крылова посмтотреть режектор.http://geokrilov.com/e0042d30046600.html
    Значит да, глушит резонанс похоже, потому как низко режет пищ...
    Я так понял режектор на ВЧ корректирует спад ВЧ. Следить нужно не только за АЧХ, но и за совпадением фаз. Может так выйти, что удалив режектор съедет ФЧХ. У Крылова режектор душит всплеск на самом верху ВЧ, это немного другое (и номиналы совсем безобидные).
    Троелс продаёт продукцию Jantzen поэтому он не экономит номиналы катух и кондёров - с большой вероятностью что-то можно выкинуть.

    По мидбасу без пропитки (если TS параметры и АЧХ все теже) могу предположить что появится резонансный всплеск на верхних СЧ который потребует либо доп. режектор либо более крутой срез.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex f3w by Troels

    Во, собутыльник-надомник
    С удовольствием напрошусь в гости сам и приглашу к себе (как все сделаю).

Страница 3 из 16 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •