Новый Усилитель Зуева прослушивание, впечатления

[Dmitry Korneev]

Кстати не верю, что акустика в 3000долларов ( и с таким внешним видом) может быть достойна указанных аппаратов.

Ставилась цель послушать ас именно этого ценового диапазона. внешний вид на любителя и остальные АС

[dekko]

Мне было бы интересно чтобы аппараты Андрея Константиновича: Усилитель Леонида, Zen 4 и Zen 9 сравнили в том салоне с тем же транспортом, ЦАП и акустикой.

воть-воть! (с)

[MikeF]

Поэтому лично я записал это в "просто наблюдение" и не стал преподносить, как недостаток схемного решения.

так это может быть недостатком конструктивного решения, монтажа. Лично для меня это показатель.

[renovator]

Насколько помню Андрей Константинович оценил звучание Zen 4 и Zen 9 выше.

И что с того? Мало помнить, нужно слушать, а будучи у него в гостях, мы слушали у него все эти аппараты и слушали на его АС. Поэтому выводы у каждого свои, но почему-то они совпадают между каждым участником того прослушивания Но это лишь одна из вариаций звукового тракта, со своими особенностями, на которые нужно делать поправки.

Мне было бы интересно чтобы аппараты Андрея Константиновича: Усилитель Леонида, Zen 4 и Zen 9 сравнили в том салоне с тем же транспортом, ЦАП и акустикой.

Возьмите и сравните. А то вам видите ли интересно Всем интересно, но как правильно пишет Shurik ни к чему хорошему такое сравнение не приведёт, собственно что и показывает прослушивание всех этих аппаратов, у Андрея Константиновича дома.

Кстати не верю, что акустика в 3000долларов ( и с таким внешним видом) может быть достойна указанных аппаратов.

Не верю! - ей Богу смешно, вы сначала их послушайте А внешний вид у них получше многих будет А то получается, что не ел, но утверждаю, что продукт не вкусный. Кстати о вкусах, он ведь у всех разный посему спора тут не может быть по определению.

так это может быть недостатком конструктивного решения, монтажа. Лично для меня это показатель.

Если бы это было постоянно, то да, а так, событие имело случайный характер, поэтому не является информативным, на мой взгляд.
Повторюсь, треки были разные, на которых это было заметно, сравнить синхронно не было возможности, да и по большому счёту, на диффузоры АС, при работе от усилителя Леонида смотреть было не интересно, они стоят на месте, поэтому им отвели мало внимания Но после драки кулаками не машут и нужно было тогда следить за диффузорами, на протяжении всего прослушивания, но ведь это же глупо

[Bengo]

будучи у него в гостях, мы слушали у него все эти аппараты и слушали на его АС

Вадим, слушали АС на широкополоснике Фостекс?

[renovator]

Вадим, слушали АС на широкополоснике Фостекс?

Слушали в основном на Кораллах, в той реализации Фостекса - на любителя.

[Анатолий_В]

Мало помнить, нужно слушать, а будучи у него в гостях, мы слушали у него все эти аппараты и слушали на его АС.

Не читал про это прослушивание. Я так понимаю, что прослушивающие отдали предпочтение аппарату Леонида. Тогда все становится на "свои места".

Возьмите и сравните.

Offтопик:
На данный момент это несколько затруднительно для меня. Нет достаточно хорошего источника и АС. В последнее время все свободные деньги вытрачивал на покупку измерительной техники.

[MAXIM_A]

Насколько помню Андрей Константинович оценил звучание Zen 4 и Zen 9 выше.

Не совсем, действительно четвёрка звучит совсем по другому, а вот девятка очень похожа, наверно нужен более высококачественный источник сигнала, чтобы в полной мере оценить каждый из усилков.
После прослушки, я понял, как важен хороший источник!!!

[renovator]

Как раз на НЧ наш усилитель лучше работает, бас отрабатывает чётче, нет дребезга, больше демпфинг-фактор.

Проконсультировавшись у человека, в чьей компетенции сомневаться не приходится, получил вполне себе логичное объяснение данной "проблемы" Дело в порядке фильтра стоящего на входе усилителя. 1-й и 2-й порядок ската на НЧ и дадут как раз такое различие. Получается, что на треках с присутствующим "инфранизом", диффузор может колебаться, а при порядке фильтра больше 1-го, эти сигналы сильно ослаблены, и не могут вызвать подобного явления. Этим и объясняется тот факт, что "дыхание" было только на отдельных треках и демпинг-фактор тут не при чём.

Не читал про это прослушивание.

А отчёт о нём нигде и не публиковался. Это было просто мероприятие, которое не ставило перед собой глобальных целей Зато оно дало много полезной информации, которую уже можно было использовать, при последующем прослушивании в салоне.

[ИГВИН]

Хотя с уверенностью об этом я могу говорить только за себя, ведь слух у всех разный и восприятие тоже. А то, что вы описываете, так это было видно на некоторых треках просто невооруженным взглядом, ведь диффузор "дышал", а с усилителем Леонида стоял как вкопанный на любом треке.

Вадим, меня заинтересовало это замечание.
По видимому, оба усилителя работают как УПТ.
Плиз, объясните подробнее про это "дыхание диффузора", в какие моменты оно было/не было, и как по идее должно было быть.
Если Леонид подключится, буду очень признателен.

Я бы не стал так категорично это утверждать Эффект "дыхания" хоть и имел место быть, но повторюсь, что в целом, звучание Plinius-а очень хорошее (собственно по нему чувствуется класс аппарата) и не обрати случайно взгляд на динамики, лично я бы вообще не подумал, что такой эффект имеет место быть Последующее наблюдение за диффузорами показало то, что "дыхание" проявляется далеко не всегда, не смотря на схожесть композиций по насыщенности НЧ составляющими. Поэтому лично я записал это в "просто наблюдение" и не стал преподносить, как недостаток схемного решения. Просто есть весьма дорогие аппараты, при взаимодействии с которыми АС их диффузоры всегда "дышат" и при этом они очень не плохо передают музыку, а тут это было, по не совсем понятным для меня причинам только на некоторых треках

Я вот этот абзац прочел, стало немного понятнее, но не вполне.
Может быть, эффект связан с разными постоянными времени интегратора?

так это может быть недостатком конструктивного решения, монтажа. Лично для меня это показатель.

Сомневаюсь, что причина в монтаже. Скорее, в схемотехнике.

---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение в 20:50 ----------

Проконсультировавшись у человека, в чьей компетенции сомневаться не приходится, получил вполне себе логичное объяснение данной "проблемы" Дело в порядке фильтра стоящего на входе усилителя. 1-й и 2-й порядок ската на НЧ и дадут как раз такое различие. Получается, что на треках с присутствующим "инфранизом", диффузор может колебаться, а при порядке фильтра больше 1-го, эти сигналы сильно ослаблены, и не могут вызвать подобного явления. Этим и объясняется тот факт, что "дыхание" было только на отдельных треках и демпинг-фактор тут не при чём.

Да, это может быть объяснением. Однако фильтры 2-го порядка на входе усилителей я не встречал.
Хочется услышать комментарии Леонида.

[Nikolav]

Однако фильтры 2-го порядка на входе усилителей я не встречал.

Интегратор практически превращает УМ в активный ФВЧ 1-го порядка, плюс ещё один полюс от разделительного конденсатора на входе УМ, если он есть. Но воздействие интегратора - это фильтр от очень инфраниза.

[beland]

Не совсем, действительно четвёрка звучит совсем по другому, а вот девятка очень похожа, наверно нужен более высококачественный источник сигнала, чтобы в полной мере оценить каждый из усилков.
После прослушки, я понял, как важен хороший источник!!!

Андрей, я же там был. И все слышал. Тут дело не только в источнике сигнала. Тут каждой акустике, как мне кажется, свой усилок. Все надо тщательно подбирать. Мне понравился ZEN9, он другой. Но себе я б его не собрал. Не мой звук.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение в 23:52 ----------

Этим и объясняется тот факт, что "дыхание" было только на отдельных треках и демпинг-фактор тут не при чём.

Я знаю на каких треках он был. Это запись. Из 4 CD, принесенных мной, лишь один был не фирменный, а китайский. Tangerine Dream. Медленная с инфрабасами. Так??
Я думаю, я говорю истину. Так что на мой взгляд, схемотехника и прочее тут ни причем.

[renovator]

Медленная с инфрабасами. Так??

Андрей, приветствую. Да, это была медленная композиция с ваших дисков и если бы Андрей Константинович меня не одёрнул, что-бы на диффузор посмотреть, я бы и не заметил никакого "плавающего" движения диффузора

[beland]

Да, это была медленная композиция с ваших дисков

Я ж говорю. А шухеру-то подняли...

Offтопик:

Я тебе напишу завтра. Пока не успеваю. Завтра все обсудим. Мы с Андрюхой там сегодня опять были.

---------- Добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение в 00:18 ----------

Кстати не верю, что акустика в 3000долларов ( и с таким внешним видом) может быть достойна указанных аппаратов.

Я кстати тоже не верил. Могу рассказать как было дело. Мы приехали в аудиоманию послушать кембридж 640 (сидюк и усилок). Это было давно.
Нам включили эти Элаки. Просто потому что они рядом стояли. Сразу стало ясно, что звук - полный ацтой. Попросили другой усилитель. Нам принесли Perraux стоимостью около 200Круб. Та же фигня. Унитаз.
Уехали расстроенные и поняли что потратили время зря.

Через неделю были на горбухе. Я случайно услышал приятный звук в одном из павильонов, зашел и увидел, что играют-то те самые элаки. Включены они были не помню во что.
И меня взял интерес. Мы снова поехали в аудиоманию, слушать уже конкретно их. И когда их включили в кембридж 840 (сидюк и усилок), они реально запели. Мы слушали много дисков. И до момента последнего сейшена, описанного тут, этот звук был для нас референсным.

А когда мы услышали, как они поют в вышеописанном тракте, у всех без исключения сложилось ощущение того, что в этой ценовой категории это отличный звук. Нас было 6 человек, все не первый день замужем, так что доверять можете.

Сегодня мы опять слушали их в СПЛ, на сидюке кембридж 840 и вышеописанном плиниусе. Впечатления самые положительные. Но это уже другая история.

P.S. Внешний вид у них, черных лакированных очень даже ничего. Не нравятся динамики - можно одеть грили.

[Dmitry Korneev]

beland, Да, вид У АС отличный, по мне лучше самоделок 100%. Я хочу уже со своим усилителем к ним приехать, и полностью на свой системе послушать. А так АС мне понравилась

[Анатолий_В]

Я кстати тоже не верил. Могу рассказать как было дело.

Не верил я, а не renovator. А то по цитате получилось неправильно.
Спасибо за информацию. Внешний вид мне кстати понравился. сомнение вызвали размеры и какие-то подозрительно хайтечные динамики.

[Dmitry Korneev]

Динамики на самом деле не обыкновенные, можно про параметры посмотреть на сайте производителе акустики

[MAXIM_A]

Внешний вид мне кстати понравился. сомнение вызвали размеры и какие-то подозрительно хайтечные динамики.

Интересная информация про эти АС на сайте Аудиомании:
http://www.audiomania.ru/content/art-799.html
А меня больше всего поражает динамика и естественный бас!

[Audiomaniac]

Совершенно мультимедийного вида, с "хайтечными" динамиками System Audio Ranger имеют отличный, настоящий звук. Дело не в типе динамиков, а в мастерстве разработчиков.

[Л. Зуев]

Плиз, объясните подробнее про это "дыхание диффузора", в какие моменты оно было/не было, и как по идее должно было быть.
Если Леонид подключится, буду очень признателен.

Игорь, я тоже думаю, что причинами "дыхания диффузора" скорее всего являются инфранизкочастотные составляющие, присутствующие в записях, и отсутствие или более низкая частота среза входного ФВЧ у Плиниуса.