Реализация ЛЯ МИНОР (УПТ) замечания, предложения. Обсудим.

[Mazila]

Уважаемый коллеги!!!

Периодически задают вопросы будет ли продолжение, изменения, дополнения проекта усилителя ЛЯ МИНОР. Учитывая полученный опыт, возникло желание сделать шаг далее и создать ЛЯ МИНОР (УПТ). В данном усилителе также планируется сохранить концепцию раздельного питания УН и ВК. Так сказать далее сравнить в лоб два образца после реализации проэкта. Схема с инвертирующим включением буфера и LME. Так же постарался реализовать различные варианты частотной коррекции в том числе двухполюсную и ППК. Выкладываю для обсуждения схему и предварительную компоновку Платы усилителя. Прошу Вас высказывать конструктивные предложения, замечания по схеме и ПП.

С уважением Денис.

[И. ЗАМОТКИН]

ПДФку на LME не изучал, глянул мельком, но думаю VT1 не нужен, как и резисторы в истоках полевиков.

[Gena_KM]

Здравствуйте уважаемый Денис. Давно вас не слышно было. В предыдущей теме вы говорили, что закоротили стоковые резисторы перемычками и это положительно отразилось на качестве звука. Будет ли смысл и в этой версии сделать тоже самое? Если да, то насколько критичен подбор пар выходных транзисторов? Так же вы говорили о уменьшенных номиналах цобеля. Возможна ли замена цобеля на аналогичный конструктив от усилителя Зуева? По поводу питания буфера, может его стабильнуть покруче?

[Mazila]

ПДФку на LME не изучал, глянул мельком, но думаю VT1 не нужен, как и резисторы в истоках полевиков.

VT1 оставил на всякий случай (в последних версиях на радиатор он не крепится). По поводу истоковых резисторов была проведена работа. Посл. время устанавливаю при настройки для замера тока покоя каждого транзюка, и далее удаляю, ставлю медные перемычки. Вообщем по результатам замеров с ними и без нужно отметить незначительное снижение искажений ну и звуку без них лучшее.

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

Если да, то насколько критичен подбор пар выходных транзисторов? Так же вы говорили о уменьшенных номиналах цобеля. Возможна ли замена цобеля на аналогичный конструктив от усилителя Зуева? По поводу питания буфера, может его стабильнуть покруче?

На данный момент у меня цобель в "ЛЯ МИНОРЕ" трудится 0,047мкф и 10ом. Думаю проблем с зуевским тут не должно быть, тем более конструктивно его все таки необходимо устанавливать на выходные клеммы а не на пл. уся. Проблем с парами не было не разу, скажу больше ставил с разных партии неспарованые, разница достигала до 10мА между транзисторами одного полюса при токе покоя 170мА, а в сумме все уравнивалось в плечах.

---------- Сообщение добавлено 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

По поводу питания буфера, может его стабильнуть покруче?

В каком смысле? Куда круче если УН уже питается от хорошего стаба(https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64993), а буфер дополнительно от стабилитронов.

[full_ignore]

Доброго дня Денис!
А вас не смущает достаточно высокий показатель Input Offset Voltage=1,5 мВ у данного операционника?
По поводу истоковых резисторов и транзистора VT1 я согласен с И.Замоткиным.
И самый любопытный вопрос : а зачем УПТ? за что боремся? за первый герц?

[Mazila]

Доброго дня Денис!
А вас не смущает достаточно высокий показатель Input Offset Voltage=1,5 мВ у данного операционника?
По поводу истоковых резисторов и транзистора VT1 я согласен с И.Замоткиным.
И самый любопытный вопрос : а зачем УПТ? за что боремся? за первый герц?

Приветствую Вас. Истоковые и VT1 выше отписался. Мысль была все включить в инвертирующем с целью снижения искажений, да и устойчивое мнение, что ОУ работают лучше в таком включении. Учитывая низкое входное LME в таком включении нужен буфер с хорошим выходом, на слуху еще THS4061 есть, но пока малодоступен.

Input Offset Voltage

А чем он меня должен смутить? Может я что то не понимаю, в схеме предусмотрен подстроечник R6 которым планирую выставлять 0 на выходе всего девайса в целом. УПТ это плата, а ставить нет вх кондер это уже будет дело вкуса каждого при установки входных разъемов поставить. Боремся и за первый герц и за первый ват. Поэтому и прошу конструктивно подойти и выхолостить концепцию. Предварительно развел плату постарался все оптимизировать.

[full_ignore]

А чем он меня должен смутить? Может я что то не понимаю, в схеме предусмотрен подстроечник R6 которым планирую выставлять 0 на выходе всего девайса в целом.

Тогда попробуте для начала самому себе ответить на вопрос:
а зачем в клоне АСР, тоже УПТ, где есть и опер и подстроечник "0" еще и интегратор стоит?

[Mazila]

Тогда попробуте для начала самому себе ответить на вопрос:
а зачем в клоне АСР, тоже УПТ, где есть и опер и подстроечник "0" еще и интегратор стоит?

Я честно говоря не слежу за данной темой. Вы имеете виду что напряжение смещения плавать будет с изменением температуры и режима работы УМЗЧ? Глянул клон. У меня ОУ повторитель - сответс. разница в величине смещения и его дрейфа по отношению к клону в РАЗЫ будет меньше. Там интегратор неотъемлемоя часть. А тут смысл портить звук интегратором? Опять же AD8065 никто не отменял. В любом случае проверю на макетке как будет без интегратора. Спасибо

Offтопик:
Засомневался

[Mazila]

Нет Все таки думаю интегратор нам не нужен в данном усилителе.

[full_ignore]

Доброго дня Денис!
Вы меня неправильно поняли. Я имел ввиду не сам интегратор, а ту ошибку, которую он исправляет.
грубо говоря, если бы все можно было исправить балансировкой, то зачем тогда прецизионные усилители

[Mazila]

Приветствую. Прецизионные инструментальные для измерительной техники. Они скорректированны внутри и т.д имеют кучу достоинств, но все это ценой потери широкополосности и скорости, линейности. А нам как раз нужны последнии, а нуль выстовим резюком. Мне так видится данная проблема.

[nsk71]

Само понятие УПТ исключает наличие интегратора

[Mazila]

Само понятие УПТ исключает наличие интегратора

Опять же у меня есть интерес в лоб сравнить два девайса инвертирующий с буфером и с неинвертирующим включением при использовании той же элементной базы.

[full_ignore]

Вы этот резюк выведете на переднюю панель и все время будете крутить?

[Mazila]

Вы этот резюк выведете на переднюю панель и все время будете крутить?

Кстати я общался с автором ветки на которую Вы ссылались. Его мнение без интегратора лучше. Зачем, там по моим расчетам наихудший вариант постоянки на выходе 10...15мВ. Я думаю это не столь критично

[full_ignore]

Зачем, там по моим расчетам наихудший вариант постоянки на выходе 10...15мВ

А у вас они(10...15мВ) получаются с учетом Кус и температурного дрейфа?

[Prophetmaster]

возникло желание сделать шаг далее и создать ЛЯ МИНОР (УПТ).

А предыдущую версию нельзя в УПТ варианте использовать?

[Mazila]

Вариант такой коэф ус LME 10...18, остальное до 26 добираем буфером. При прогреве выставляем 0 на выходе с помощью подстроечника R6.

---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

А предыдущую версию нельзя в УПТ варианте использовать?

Канешно можно, поставить две перемычки. А как же борьба за первый ват и так далее + инвертирующее включение? Охота же попробовать сравнить концепции на одном камне.

[waso]

Вариант: взять сдвоенный ОУ (например, AD8066) и на одном ОУ сделать входной буфер, на втором - интегратор, а его выход подавать в точку суммирования ООС LME49830 (инв. вход). Предусмотреть отключение выхода интегратора через джампер.

[Mazila]

Вариант: взять сдвоенный ОУ (например, AD8066) и на одном ОУ сделать входной буфер, на втором - интегратор, а его выход подавать в точку суммирования ООС LME49830 (инв. вход). Предусмотреть отключение выхода интегратора через джампер.

Приветствую. Глянул хар..ки. Девайс хороший и выход довольно мощный. Не понимаю почему коллеги интегратор хотят. Можно на усилителе просто предусматреть отдельно вход на кондере PPFX для сомнительных источников с постоянкой. Как то вот не доверяю я куче деталюшек в обратной связи стоящих. Они к тому же еще и шумят. Хочеттся то бескомпромисности звука и по максимуму