Реализация ЛЯ МИНОР (УПТ) замечания, предложения. Обсудим.

[Mazila]

Уважаемый коллеги!!!

Периодически задают вопросы будет ли продолжение, изменения, дополнения проекта усилителя ЛЯ МИНОР. Учитывая полученный опыт, возникло желание сделать шаг далее и создать ЛЯ МИНОР (УПТ). В данном усилителе также планируется сохранить концепцию раздельного питания УН и ВК. Так сказать далее сравнить в лоб два образца после реализации проэкта. Схема с инвертирующим включением буфера и LME. Так же постарался реализовать различные варианты частотной коррекции в том числе двухполюсную и ППК. Выкладываю для обсуждения схему и предварительную компоновку Платы усилителя. Прошу Вас высказывать конструктивные предложения, замечания по схеме и ПП.

С уважением Денис.

[dekko]

Как то вот не доверяю я куче деталюшек в обратной связи стоящих. Они к тому же еще и шумят

видимо нужно тогда к безосникам.... там и первый ватт правильный, и безкомпромиссность, и вовлечённость ( так считается в определённых кругах)

[waso]

Опасения понятны, если учесть, что THS4061 сбалансирована не настолько хорошо, как, например, ОРА132\134\627. И 5 мВ разбаланса превратятся в 50...80мВ (Ку ЛМЕ49830 * разбаланс ОУ) + собственный разбаланс. Можно подстроить нуль на выходе подстроечным резистором балансировки ОУ (именно ноль на выходе уся, плюнув на постоянку выхода ОУ), но как оно поведёт себя с прогревом - вопрос. Короче, палка о двух концах. Ну и источники сигнала с постоянкой на выходе. Короче, я их понимаю.

[full_ignore]

Не понимаю почему коллеги интегратор хотят.

Коллеги этого не хотят, я во всяком случае точно. Просто , если учитывать 40 градусов перепада по температуре (20 комнатная при включении и 60 в рабочем блоке), то у AD8066 дрейф напряжения смещения составит до 0,68 мВ. Это без учета других погрешностей по ПТ. Без принятия специальных мер по компенсации эта схема будет плавать самым безобразным образом.

[Mazila]

А как такой вариант буфер типа OPA627, LT 1468 или подобное с малым смещением, у LME приподнимаем вх сопр. до 1.5к и коэф 12..15?

[Ромыч]

Все это делается проще. Предположим дрейф выхода усилителя с учетом всех погрешностей даже 100 мВ. При включении выставляем выход подстроечником -50 мВ. При работе максимум будет +50 мВ. Это грубо говоря. На 50 мВ можно спокойно забивать.

[Mazila]

Все это делается проще. Предположим дрейф выхода усилителя с учетом всех погрешностей даже 100 мВ. При включении выставляем выход подстроечником -50 мВ. При работе максимум будет +50 мВ. Это грубо говоря. На 50 мВ можно спокойно забивать.

Ранее писал о таком варианте. Есть мнение, что это "проще" может перекосить вх. ОУ. Пробую прикрутить отключаемый интегратор на OPA627. Да и 50мВ многовато, привык в усях своих намерять не больше 2мВ.

[Ромыч]

Есть мнение, что это "проще" может перекосить вх. ОУ.

В таком случае зачем предусматривать вообще эту балансировку, если "уходят" режимы? Хотя я тоже чтото такое слышал, но это касалось только совсем уж древних оперов.

---------- Сообщение добавлено 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

Да и 50мВ многовато

Это во-первых мало, во-вторых реально ИМХО там и столько не будет. Ниочем обсуждение как всегда ))))))))))).

[Mazila]

Вот что собственно как получается с интегратором. Интегратор питается от выходного каскада. Прошу глянуть мож что пропустил:

[Ромыч]

А "выключалка" интегратора как будет, прям отдельным проводом на тумблер на морде? На этот провод дохрена мусора наловится, и весь в ООС. Надо ее слаботочным реле включать, а уже релюхой управлять как удобно.

[waso]

Mazila, Нормально. Правда, ОРА627 это, конечно, круто, учитывая всё остальное. ОРА134 вполне хватит. И резисторы в обвеске входов я бы до 1 Мом увеличил. Перемычку - отключалку интегратора взял бы с выхода ОУ (отрывать правую ногу R14), а не лез бы в цепь ООС.

[Mazila]

Mazila, Нормально. Правда, ОРА627 это, конечно, круто, учитывая всё остальное. ОРА134 вполне хватит. И резисторы в обвеске входов я бы до 1 Мом увеличил. Перемычку - отключалку интегратора взял бы с выхода ОУ (отрывать правую ногу R14), а не лез бы в цепь ООС.

Спасибо . ОК подправлю щас

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

А "выключалка" интегратора как будет, прям отдельным проводом на тумблер на морде? На этот провод дохрена мусора наловится, и весь в ООС. Надо ее слаботочным реле включать, а уже релюхой управлять как удобно.

Выключалки небудет вообще. Будет либо с ним либо без по результатам разброса двух микросхем. Короче кому как лучше.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

Перемычку - отключалку интегратора взял бы с выхода ОУ (отрывать правую ногу R14), а не лез бы в цепь ООС.

Дык тогда R12 и С13 при отключенном интеграторе в обратке висят

[Ромыч]

Выключалки небудет вообще. Будет либо с ним либо без по результатам разброса двух микросхем. Короче кому как лучше.

Понятно. Универсализация. ))))

[И. ЗАМОТКИН]

Резистор между входом ЛМки и выходом интегратора нужно сделать максимально возможным.

[Mazila]

Резистор между входом ЛМки и выходом интегратора нужно сделать максимально возможным.

Там CRC, какой из них и насколько? Я думаю при настройке интегратора там глянем. Главное, что он есть в схеме.

[waso]

Дык тогда R12 и С13 при отключенном интеграторе в обратке висят

вместо двухконтактного джампера - использовать трёхконтактный, при отключении RCR цепочку заземлять.

[Mazila]

вместо двухконтактного джампера - использовать трёхконтактный, при отключении RCR цепочку заземлять.

Я гляну как интегратор впишется в разводку и при возможности поставлю два джампера на входе и на выходе отрубать его. Охота без потери качества разводки и вписатся в габариты и посадочные места первого усила. Если по схеме все учтено, как разведу выложу разводку, ее поглядим.

[И. ЗАМОТКИН]

какой из них и насколько

Тот, который на вход ЛМки. Чем он больше, тем меньше влияние на звук интегратора и ёмкости, которая перед ним. Ёго надо рассчитать так, чтоб при гулянии напряжения на выходе ОУ интегратора от полки до полки напряжение на выходе усилителя не выходило за некоторый допустимый предел, например, плюс минус 100 мВ. При этом надо следить, чтоб из-за ёмкости на землю из интегратора, совместно с усилителем, не получился генератор инфранизких частот.

[Mazila]

Тот, который на вход ЛМки. Чем он больше, тем меньше влияние на звук интегратора и ёмкости, которая перед ним. Ёго надо рассчитать так, чтоб при гулянии напряжения на выходе ОУ интегратора от полки до полки напряжение на выходе усилителя не выходило за некоторый допустимый предел, например, плюс минус 100 мВ. При этом надо следить, чтоб из-за ёмкости на землю из интегратора, совместно с усилителем, не получился генератор инфранизких частот.

Спасибо за совет буду иметь ввиду

[igmar]

Вот что собственно как получается с интегратором. Интегратор питается от выходного каскада. Прошу глянуть мож что пропустил:

Я предлагаю использовать прекрасно зарекомендовавшие себя тех. решения (предварительно согласовавши с авторами) и интегрировать в ваши хотелки, а именно:
1. Схему интегратора и буффера применить а ля Dekko для LM3886;
2. Не ставить буффер и интегратор (плюсы сомнительны, а геморра до ........я), а исполнить схему ув. WASO, с адаптацией под МОСФЕТЫ.

[Mad optic]

Хочеттся то бескомпромисности звука и по максимуму

Интересно, о какой бескомпромиссности можно говорить с нелинейным усилителем? Линейность, мне кажется, должна быть во всем, и в фазовых характеристиках тоже. На входе же стоит нефазолинейный фильтр с выбросом ГВЗ в 50%, да и общие фазовые искажения достигают 16 град. в звуковом диапазоне.

Рекомендовал бы заменить его как минимум на инвертирующий ФНЧ первого порядка.