Однотактник на КТ947А

[PMCF]

Прослушал почти окончательный двухканальный вариант однотактника на КТ947А. Схема вероятно получит еще несколько непринципиальных уточнений. Вероятно, данный усилитель завершит мою серию однотактников с выходным каскадом типа Чиуффолли (пробовал с радиочастотными полевиками, СИТ транзистором КП801Г, с другими биполярами), дальше похоже двигаться некуда. Звук "большой", "взрослый", "могучий" и очень детальный. Есть еще направление балансников, один из них сделан на КТ908А, вероятно можно увеличивать мощность путем запараллеливания.

Привожу несколько осциллограмм, в каждом случае нагрузка резистивная 5 Ом (максимальная мощность была бы при нагрузке 3,6 Ом, около 28 Вт). У моей акустики модуль импеданса на НЧ имеет широкую полку 3,5 Ом, поэтому сделан такой выбор напряжений питания и тока покоя выходного каскада.

На 1 кГц выставлено выходное напряжение 10 вольт (среднеквадратичное), измерено мультиметром. Входной и выходной сигнал практически сливаются (после подстройки чувствительности одного из каналов осциллографа). Меандр при этих же условиях (переключение генератора с синуса на меандр) - вертикальный, без завала фронтов, входной и выходной сигналы практически сливаются, вблизи вершины на выходном сигнале несколько едва различимых (при растягивании масштаба) осцилляций.

На 100 кГц такого же уровня выходной сигнал, выходная мощность 20 Вт, входной и выходной сигнал сливаются, но намечается едва различимый фазовый сдвиг.

На 1 МГц максимальный уровень уже корежится, поэтому показаны малосигнальные входной и выходной синусы (выходной около 1 вольта rms). Фазовый сдвиг четко определен, можно вычислить сдвиг выходного относительно входного сигнала в долях мксек (полный период синусоиды равен 1 мксек).

Прилагаю также несколько фотографий конструктива.

[Нодир]

А БП в 3 раза сложнее самого уся! Это, по-твоему, нормально?

это, не то что бы нормально, это правильно.
А, Сони, Кенвуд и др. коммерческие продукты, не показатель! Слушали, сравнивали, знаем.

[fakel]

это, не то что бы нормально, это правильно.
А, Сони, Кенвуд и др. коммерческие продукты, не показатель! Слушали, сравнивали, знаем.

Ноу комментс. Приятного и долгого секаса

[VLAD56]

А, Сони, Кенвуд и др. коммерческие продукты, не показатель!

И что,по Вашему мнению,есть показатель?

[PMCF]

ГИБРИДИЗАЦИЯ - ЭТАП №2
Спасибо Сергею Рубцову за расчет фазоинверсного межкаскадного транса и убедительные доводы в пользу единственного каскада усиления-инвертирования на лампе 6ж43п.
Транс имеет две идентичные вторичные полуобмотки - мотались в два провода. Транс понижающий, первичка 3076 витков, вторички 286 и 286 витков. Коэффициент трансформации 5,38, n2=28,93.
Что получилось, первые измерения на макете. Соединил полуобмотки, на общую вторичку подключил нагрузку 825 Ом. Смещение фиксированное, на сетке литиевая батарейка 3,1В. Анодное напряжение 210В, ток анода 28...30мА.
Итоговое усиление по напряжению (вся вторичка)/(сетка) = 7,58. Максимальный неискаженный синус на всей вторичке 22В rms. От этого напряжения будут работать два транзисторных повторителя в балансном включении (выходные каскады схемы из поста №1). Меандр 1кГц на максимальном размахе выходного напряжения, имеет осцилляции в начале полки.
Интересно какой получилась полоса пропускания. Для этого сделал серию фото входной синус - выходной синус на частотах 10Гц, 100Гц, 1кГц, 10кГц, 100кГц. На 1кГц амплитуды входа и выхода на фото совпадают, на остальных частотах снижение амплитуды выходного синуса говорит о снижении Ку на данной частоте.
На 10Гц спад составляет 1,28дБ
На 100кГц спад 2,21дБ.

[Нодир]

И что,по Вашему мнению,есть показатель?

Думаю, личный опыт конструирования и прослушиваний.
Приходилось слушать много всяких трактов, в основном профессиональных, в том числе и в зале прослушивания Сони мьюзик, в Австрии. И как сказал один хороший человек, не было ощущения катарсиса!
Знаю что не хорошо отвечать вопросом на вопрос, но как Вы думаете, зачем мы занимаемся техническим творчеством?
Наверное у каждого свой ответ.
Я думаю..., поисках чего то ..., возможно не достижимого.
С уважением,
Нодир

[PMCF]

По совету коллег, убрал диэлектрические прокладки в трансах, железо габаритное, стыки пластин неидеальные (имеется начальный технологический зазор), анодный ток небольшой (около 30мА), железо не должно насыщаться. Удаление прокладок, действительно, индуктивность трансов изменило несущественно (увеличило на 10-15%), с 30Гн (на 100Гц) индуктивность выросла до 34Гн.
Полоса на НЧ при этом улучшилась, на 10Гц завал АЧХ теперь всего 0,84дБ, на 20Гц синусоиды входа и выхода почти совпадают (нагрузка 825 Ом).

[sia_2]

По совету коллег, убрал диэлектрические прокладки в трансах, железо габаритное, стыки пластин неидеальные (имеется начальный технологический зазор), анодный ток небольшой (около 30мА), железо не должно насыщаться. Удаление прокладок, действительно, индуктивность трансов изменило несущественно (увеличило на 10-15%), с 30Гн (на 100Гц) индуктивность выросла до 34Гн.
Полоса на НЧ при этом улучшилась, на 10Гц завал АЧХ теперь всего 0,84дБ, на 20Гц синусоиды входа и выхода почти совпадают (нагрузка 825 Ом).

Offтопик:
На осциллограмме на глаз видны характерные "заломы" - искажения перемагничивания. Звук при этом становится с характерной "винтажной" окраской. Как явные искажения, несмотря на формально большую величину, это не слышно.
Причина - железо или подвергалось механическим напряжениям после отжига, или перетянуто при сборке, или просто изначально неважное. Можно попробовать отжечь в водороде.

[VLAD56]

основном профессиональных

За годы работы с Крест Аудио и EAV убедился,что это не есть даже образец...

[PMCF]

Offтопик:
На осциллограмме на глаз видны характерные "заломы" - искажения перемагничивания. Звук при этом становится с характерной "винтажной" окраской. Как явные искажения, несмотря на формально большую величину, это не слышно.
Причина - железо или подвергалось механическим напряжениям после отжига, или перетянуто при сборке, или просто изначально неважное. Можно попробовать отжечь в водороде.

Я не совсем пока уверен с этими "заломами", поскольку они видны и на входной синусоиде, в тот же физический момент времени (они расположены на одной вертикали, "заломы" на входной и выходной синусоидах). Это видно и на других снимках, более выраженно на входной синусоиде. Прилагаю еще один снимок 10Гц, с лучшим разрешением. Характерные особенности входной и выходной синусоид практически идентичны. Может это (в плане догадки) наводка на вход осциллографа от выплеска магнитного поля при перемагничивании железа. Потом, если эти "заломы" характерны только для частот 10-20Гц (на 100Гц их не видно), неужели на этих частотах они могут придать винтажности звуку? Менее 40Гц редко что бывает в записях. Иногда появляется некая "рябь" (мелкие волнушки) на участках сигнальной кривой. Последнее я отношу к недостаткам своей измерительной системы, эта рябь проявляется часто на 1 кГц при включенном осциллографе, без входных сигналов. Это говорит о подверженности осциллографа неким наводкам. На 10кГц таких артефактов никогда не видно. Измерения на 10 Гц это уже "экстрим" для моих генератора и осциллографа, вид кривой в мелких деталях меняется от снимка к снимку. Без фотографирования, просто глядя на экран, трудно анализировать, поскольку одна из синусоид видна в режиме "угасающего послесвечения".
В любом случае, спасибо за подсказки, эксперименты с железом будут продолжены, также как и с двухкаскадными схемами (хочется получить усиление после транса около 15, для этого нужно два каскада с усилением около 10 каждый).

[Нодир]

За годы работы с Крест Аудио и EAV убедился,что это не есть даже образец...

.
Говоря о профессиональном оборудовании, я имел в виду - студийное и вещательное.

---------- Сообщение добавлено 22.09.2014 в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21.09.2014 в 23:57 ----------

эти "заломы" характерны только для частот 10-20Гц (на 100Гц их не видно)

По моему, эти заломы просто ничтожны, и это отличный результат.
Если бы Вы видели, как ведут себя некоторые "фирменные" трансы на частотах 10 Гц. и менее. Там уже и синус не синус.
Правда габарит, у них, по менее будет.

[alnikst]

Подскажите, пожалуйста, по КТ947. В справочнике указана минимальная рабочая частота 100кГц. Судя по тому, что усилитель работает и работает хорошо, на этот параметр не стоит обращать внимания?

[PMCF]

Подскажите, пожалуйста, по КТ947. В справочнике указана минимальная рабочая частота 100кГц. Судя по тому, что усилитель работает и работает хорошо, на этот параметр не стоит обращать внимания?

Я такого параметра в справочниках не видел, он может относиться к каскаду для определенных применений, а транзистор любой хорошо работает и на частоте 0 Гц.
Прилагаю информацию по кт947 из справочника Петухова.

[fakel]

а транзистор любой хорошо работает и на частоте 0 Гц.

Не факт. Может, на НЧ у него повышенные тепловые искажения

[Костя Мусатов]

КТ947 предназначен для работы на частотах от 0,1 до 1,5 МГц. Это говорит об том, что его параметры оптимальны для этого применения. Его тепловые искажения аналогичны другим ВЧ мощным транзисторам. Прямого запрета на использование на более низких частотах нет. Однако, если строить блок питания, то никто не задумается ставить дорогой болт туда.

[alnikst]

Вот полные справочные данные на 2Т947А. На работе справочники есть, но сами транзисторы нигде у нас не применялись. Только КТ904А. Вот цена у нас, минимальный заказ от 20 у.е. http://www.rd.by/resultSearch.aspx?m...947%e0&param=1
Хочу их использовать вместо любимых транзисторов И. Семынина КТ908А

[Костя Мусатов]

Слово вместо очень странно звучит. Это транзисторы сильно с разными мускулами. 947-й вместо толпы 908-х еще как-то звучит

[PMCF]

Вот полные справочные данные на 2Т947А. На работе справочники есть, но сами транзисторы нигде у нас не применялись. Только КТ904А. Вот цена у нас, минимальный заказ от 20 у.е. http://www.rd.by/resultSearch.aspx?m...947%e0&param=1
Хочу их использовать вместо любимых транзисторов И. Семынина КТ908А

Спасибо за подробный даташит. Кстати, эффект Эрли на выходных характеристиках незначителен, напрашивается источник тока тоже делать на кт947а, например загонять фиксированный ток в базу около 300мА (от источника тока на одном кп903 например), ток коллектора будет фиксирован в широком диапазоне напряжений коллектор-эмиттер.

[теоретизирующий практик]

загонять фиксированный ток в базу около 300мА

Нехорошо транзистор загонять в режим с отсутствием связи базы с эмиттером через резистор. Возможно падение пробивного напряжения К-Э. Так же максимально действует ёмкость Миллера, что увеличит эффективную выходную ёмкость в коллекторной цепи. Классически, стабилитрон в базе и резистор в эмиттере дадут заведомо качественнее ИТ.

[fakel]

Нехорошо транзистор загонять в режим с отсутствием связи базы с эмиттером через резистор. Возможно падение пробивного напряжения К-Э. Так же максимально действует ёмкость Миллера, что увеличит эффективную выходную ёмкость в коллекторной цепи. Классически, стабилитрон в базе и резистор в эмиттере дадут заведомо качественнее ИТ.

Да и
завсимость беты от температуры не оставят такому источнику шансов

[Нодир]

... Однако, если строить блок питания, то никто не задумается ставить дорогой болт туда.

А, надо бы, т.к. усилитель начинается с блока питания. Особенно в SE.