Новая большая трехполосная АС с выставки РХЭ

[George Krilov]

Пока был в больнице смог сделать описание системы с двумя восьмерками на басу, которые были на последнем - ноябрьском - РХЭ:
http://geokrilov.com/2x8.html

Головки:
- 2 низкочастотные: 21W/855500;
- среднечастотная ОЕМ: 15M/4531G04 - обладает несколько большей полной добротностью, чем обычный СЧ Ревелатор 15М;
и верхняя пищалка классической серии: D2905/9900. Эта АС была сделана для ноябрьской выставки "Росхайэнд" 2013 года.

[subsonic]

Стандарт измерения мощности средне и высокочастотных динамиков вносит свои коррективы. В противном случае для любителей настраиваться по синусу потребуются динамики с вдвое или даже вчетверо бОльшей мощностью, чем указана для НЧ динамиков. Другой вопрос, что в музыкальном сигнале таких мощностей на средних и высоких частотах не присутствует (от того и придумали именно такой стандарт измерения мощности для СЧ/ВЧ динамиков)...
Я так понял, что здесь появились желающие изменить данный стандарт? То есть измерять мощность на действительно подводимом к динамику синусоидальном сигнале? Как тогда предлагаете подбирать динамики в многополосную АС? Ведь тогда будет приблизительно так: НЧ динамик 80 ватт, СЧ 15 ватт, ВЧ 5 ватт. Кто это поймет???

Бодаться не буду...
Просто констатирую факт.
Сначала строим АС, с заранее заложенными ограничениями, в потом удивляемся полученному результату.

[Папа Карло]

Бодаться не буду...
Просто констатирую факт.
Сначала строим АС, с заранее заложенными ограничениями, в потом удивляемся полученному результату.

Удивиться может только безграмотный мальчуган, который ничего не знает ни о реальных музыкальных спектрах сигналов, ни о стандартах измерения мощностей...

[Vitaly65]

у меня прям вот именно такое началось на древних MBQuart QL40C в какой-то момент не так давно. Сначала на одном СЧ-НЧ дине на одной АС, потом и на второй началось. Чуете к чему я? Нет? К неисправности динамика. Причём эффект развивался постепенно и в какой-то момент дошёл до уровня "уши вянут" - мерзейший визг на вокале Малии в альбоме Convergence, например.

Не исключаю такое, но не понимаю, что же с динамиком может произойти, что он вдруг начинает визжать? Вроде играет чисто, без дребезга, без искажений, но визжит. АЧХ меняется от износа?
Кстати, акустика визжала уже изначально при покупке, но нет гарантий, что этот динамик был установлен новым, может и поиграл уже где-нить. Спасибо за инфу!

---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------

У меня товарищ собрал акустику Георгия с этим же средником только с одним н.ч. и блисмой. Ни чего не визжит. Очень доволен. Я делал на двух сисах с этим же средником. Тоже все отлично.

Как фильтры СЧ построены, по Георгию? Средник именно Сканспик 15М/4531К00?
У меня НЧ тоже один, 22W/8555.

[Merstan]

визжит

Достань его, испытай на фанерке, разберись.
Покажи водопад!

[Vitaly65]

Достань его, испытай на фанерке, разберись.
Покажи водопад!

Да смысла нет, уже поменял, новый не визжит. Этот только в полочники, причём с большой катушкой, где-нить 1,6 мГн, и без режектора чтоб, гарантированно визжать не будет

[Merstan]

смысла нет

причину узнать

[bogl]

Не исключаю такое, но не понимаю, что же с динамиком может произойти, что он вдруг начинает визжать? Вроде играет чисто, без дребезга, без искажений, но визжит. АЧХ меняется от износа?
Кстати, акустика визжала уже изначально при покупке, но нет гарантий, что этот динамик был установлен новым, может и поиграл уже где-нить. Спасибо за инфу!

---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------


Как фильтры СЧ построены, по Георгию? Средник именно Сканспик 15М/4531К00?
У меня НЧ тоже один, 22W/8555.

Фильтр как у Георгия и средник этот.

[Vitaly65]

причину узнать

А водопад прям-таки расскажет про причину? Ну покажет он спектральную плотность после 1 кГц, ну и что? Я и так слышу на этом дине резкий подъём на АЧХ при выходе из поршня.
А вот механические микро повреждения составного диффузора, на глаз не заметные, могли бы и быть причиной визга. Водопад это не покажет.

---------- Сообщение добавлено 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

Фильтр как у Георгия и средник этот

Ну значит действительно повреждения дина. У него ж какой-то хитрый составной дифф.

[Gudronov]

А водопад прям-таки расскажет про причину? Ну покажет он спектральную плотность после 1 кГц, ну и что?

Водопад-то? Мне обычно показывает блондинку в красном, у нее и спрашиваю.

[Vitaly65]

Ну началось! Нашел-таки Гудронов лоха, ща пялить будет.
Отец, лучше б что-нить по делу изрёк.

[Gudronov]

Свист громче хрюканья? Да оставьте так, прикольно же.
А учить, умничать и опровергать не буду - раз водопад показывает спектральную плотность, значит, спектральную плотнoсть. Вам виднее.

[Merstan]

Да синусом всё вылазит механическое и без микрофона. Вот если повреждений нет, тогда 2 вида водопада.

[Vitaly65]

Да синусом всё вылазит механическое и без микрофона.

Да оно и без синуса вылазит, на муз. материале.
Просто несколько человек подтвердили, что у них на этом Скане ничего не визжит, мне этого достаточно. Искать причину может буду потом, если полочники на нём надумаю ваять, хоть мне они и не нужны совсем, но надо же дин пристроить.

[Dreew]

Какое же унылое гов...но этот Сканспик 15М/4531К00

Это Ваш личный, индивидуальный случай. Возможно Вам попал производственный брак.
Я три пары этих динамиков пользовал, никаких намеков на визги не было.

[ДимычСф]

Не исключаю такое, но не понимаю, что же с динамиком может произойти, что он вдруг начинает визжать? Вроде играет чисто, без дребезга, без искажений, но визжит. АЧХ меняется от износа?

Эту акустику купили в семью в 1997г. Года 2 назад заметил на одном дине одной АС эту... "фишку". Сначала на больших уровнях громкости, потом некоторые фонограммы стало невозможно слушать и на обычных уровнях. Всё именно как Вы описываете - ВИЗГ на высоких тонах женского вокала, сакс и подобное. А дальше уже и хрип пошёл. Местечковый специалист ничего не нашёл - подвесы, катушка, фидеры - всё в полном порядке. Переставил этот дин в НЧ полосу - визг почти исчез, но таки похрипывает порой, когда "навалишь", то и просто хрипит. При возможности отдам кому-то позубастее, чем наши тут местечковые кустари.

[Папа Карло]

Эту акустику купили в семью в 1997г. Года 2 назад заметил на одном дине одной АС эту... "фишку". Сначала на больших уровнях громкости, потом некоторые фонограммы стало невозможно слушать и на обычных уровнях. Всё именно как Вы описываете - ВИЗГ на высоких тонах женского вокала, сакс и подобное. А дальше уже и хрип пошёл. Местечковый специалист ничего не нашёл - подвесы, катушка, фидеры - всё в полном порядке. Переставил этот дин в НЧ полосу - визг почти исчез, но таки похрипывает порой, когда "навалишь", то и просто хрипит. При возможности отдам кому-то позубастее, чем наши тут местечковые кустари.

Почему то всегда думал, что визг женского вокала это не из за проблем с динамиками, а из за проблемы со сведением...

[Анатолий Тимофеев]

Offтопик:
в теме "акустика" тоже должен быть свой момитька).

[ДимычСф]

визг женского вокала это не из за проблем с динамиками, а из за проблемы со сведением...

это когда проблемы со сведением. А когда оно вот так выплыло на втором десятке лет эксплуатации при том, что в обвязке не менялось ничего, да и при попытке смены уся-кабеля-источника тоже не меняется, то сведение тут явно не при делах
ЗЫ. И ваще, уважаемые, я там в теме про WTM813 вопрос задал... Моет кто чего подскажет?

[Merstan]

Да оно и без синуса вылазит, на муз. материале.
Просто несколько человек подтвердили, что у них на этом Скане ничего не визжит, мне этого достаточно. Искать причину может буду потом, если полочники на нём надумаю ваять, хоть мне они и не нужны совсем, но надо же дин пристроить.

Неконструктивно
Форум как раз про измерения и путь до конца

[Папа Карло]

Неконструктивно
Форум как раз про измерения и путь до конца

Измерения данного динамика журнальными экспертами имеются на сайте аудио хай-фай...Там есть рост гармоник на 1 кгц и огрехи ватерфола.
Но никогда бы не подумал, что 1 кгц может слышаться как визг...

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

это когда проблемы со сведением. А когда оно вот так выплыло на втором десятке лет эксплуатации при том, что в обвязке не менялось ничего, да и при попытке смены уся-кабеля-источника тоже не меняется, то сведение тут явно не при делах
ЗЫ. И ваще, уважаемые, я там в теме про WTM813 вопрос задал... Моет кто чего подскажет?

30 лет говорите? Очень смешно!
А културный человек ващет ссыли на свои вапросы дает...
Мне делать не фиг, как ваши вопросы искать))) а потом еще на них отвечать)))