Страница 7 из 12 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 230

Тема: MiniDSP UMIK-1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для A s x
    Регистрация
    04.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    118

    По умолчанию MiniDSP UMIK-1

    Доррый день.
    Пользовался ли кто для измерений вот таким микрофоном от minidsp?


    http://www.minidsp.com/products/acou...urement/umik-1

    Написано, что для каждого микрофона прилагается свой калибровочный файл
    Интересно услышать ваше мнение и отзывы тех, кто приобрёл сей девайс.

  2. #121

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    А если коаксиальный какой-нить?
    75ом типа антенного для телека?

  3. #122
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    16 бит 44,1 как-то работало на длинном кабеле

    ---------- Сообщение добавлено 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------

    кабель нужен с хорошей жилой и плотной оплеткой, и только на 1ном комповом ЮСБ-порту оно у меня достреливало, на остльных слушать было нельзя. В итоге я нарастил длину аудио-шнуров, а юсб-шный шнур укоротил до минимального

  4. #123
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Всем привет. Пытаюсь с помощью umik и rew измерить величину задержки (разницу по глубине акустических центров) между сч и вч динамиком. Микрофон установлен на высоте между вч и сч. В rew режим измерения "acoustic timing reference". На один канал усилителя подключена пишалка в качестве референса, на другой канал средник.
    Проблема в том, что величина задержки в мс (мм) получается разная, в зависимости от расстояния от АС до микрофона, причем зависимость неадекватная какая то. Значение задержки меняется от 4 до 17 мм. При микрофоне в метре может показать 17мм. Сдвинул на 10 см ближе - вычисленная задержка уже 4мм. Сталкивался ли кто-то с подобным?

  5. #124
    Частый гость Аватар для vadimal
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    У меня такая же засада. Но несколько другая, до одного метра измеряет адекватно, более одного метра измерения не правильные. Причину не установил, приобрёл проводной мик.(проблема решена).
    nuc i7 Roon +BeagleBone Black + PCM63 nos выхлоп Папанин (Семынин) + однотактник 300В + Samson SX2800 для ДБА сабов (Сабсоник) на B284C26 + 15ndl88 моно мид бас+ большие рупора X1-08 EXOTIC F8 (Норман) и GRT145C

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,048

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    Всем привет. Пытаюсь с помощью umik и rew измерить величину задержки (разницу по глубине акустических центров) между сч и вч динамиком. Микрофон установлен на высоте между вч и сч. В rew режим измерения "acoustic timing reference". На один канал усилителя подключена пишалка в качестве референса, на другой канал средник.
    Проблема в том, что величина задержки в мс (мм) получается разная, в зависимости от расстояния от АС до микрофона, причем зависимость неадекватная какая то. Значение задержки меняется от 4 до 17 мм. При микрофоне в метре может показать 17мм. Сдвинул на 10 см ближе - вычисленная задержка уже 4мм. Сталкивался ли кто-то с подобным?
    Во-первых, UMIK работает на встроенном DAC с фиксированной ЧД, равной 48кГц. На 48кГц минимальный отсчет составляет 21мкс, за это время звук преодолевает 7мм. Таким образом, UMIK в принципе не различает дистанции, меньшие чем 7мм.
    Во-вторых, величина задержки и должна меняться при изменении расстояния до АС. Исключение - если микрофон находится и перемещается строго по оси между акустическими центрами динамиков, и при этом полностью подавлена дифракция от баффла (т.к. дифракция может слегка изменять виртуальный центр динамика в зависимости от угла и частоты). Согласитесь, что эти условия выполнить довольно тяжело и +/-10мм разницы (особенно при неаккуратном перемещении микрофона) легко может набежать даже на расстоянии 1м и 0.9м.

  7. #126
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Если величина задержки меняется, то на каком расстоянии от баффла нужно измерять задержку? И можно ли вообще получить корректное значение, используя umik?
    Дело в том, что косвенным путем (через совпадение общей ачх от двух динамиков и рассчитанной в lspcad) величина задержки составляет 21мм. А измеряя микрофоном я получаю величины от 4 до 17мм. Вот и непонятно, где правда

    ---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

    Цитата Сообщение от vadimal Посмотреть сообщение
    Причину не установил, приобрёл проводной мик.(проблема решена).
    Проводной всмысле не usb?

  8. #127
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    корректное значение, используя umik?
    У меня всегда получается всё верно и повторяемо с более чем достаточной точностью, хоть с метра, хоть из точки прослушивания

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,048

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    Если величина задержки меняется, то на каком расстоянии от баффла нужно измерять задержку? И можно ли вообще получить корректное значение, используя umik?
    Дело в том, что косвенным путем (через совпадение общей ачх от двух динамиков и рассчитанной в lspcad) величина задержки составляет 21мм. А измеряя микрофоном я получаю величины от 4 до 17мм. Вот и непонятно, где правда
    Проводной всмысле не usb?
    Ну да, проблема (и преимущество) UMIK*a - во внутреннем ЦАПе. Бонус очевиден - он работает совершенно одинаково в смысле АЧХ/ФЧХ на любом устройстве.
    С другой стороны, есть проблема синхронизации ЦАПа (рекордера) и источника (звуковой карты). Поэтому, любые программы, работающие на анализе корреляций исходного и конечного сигнала (а это единственный способ измерить измерить ФЧХ, а также получить хорошее отношение сигнал/шум. АЧХ можно измерить и без анализа корреляций, например на розовом шуме), могут работать некорректно. Например, вот тут (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2579331) я приводил пример, как рассинхронизация корежит измеряюмую АЧХ по мере увеличения времени измерений.
    Как REW определяет acoustic reference я не знаю, но вряд ли он полностью свободен от такого рода артефактов.

    Я вижу два надежных способа определения точной задержки между динамиками.
    Первый способ, для него нужен простейший DSP для задания контролируемой задержки (можно использовать JRiver, или Equalizer APO, или в звуковой карте бывают некоторые опции. Если ресивер в качестве источника - то в нем тоже есть подходящие настройки). Подключаем оба сводимых динамика, один к левому каналу, другой - к правому. Включаем в DSP задержку между ними на 1-3мс, записываем импульс в ARTA, там должно быть легко видны вклады от одного и другого динамиков. Курсором точно измеряем разницу между пиками обоих импульсов, записываем результат. Затем меняем задержку на обратную, опять пишем импульс, измеряем разницу между пиками. Сравниваем первый и второй результат, делим разницу пополам - полученная величина и есть точная задержка.

    Второй способ. Пойти и купить любой не-usb микрофон, да даже genius за 300р пойдет. Измерить задержку им.

  10. #129
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Затем
    Что то ты усложнил
    Меняя задержку в REW всё видно по сдвигу импульса с точность до 0,1 мс и точнее, от количества измерений ни куда ничего не уезжает если микрофон не двигать естественно
    Справедливости ради, на какой то из старых версий REW были заскоки с задержками, на той версии что сейчас у меня стоит ни разу не замечал

  11. #130
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Меняя задержку в REW всё видно по сдвигу импульса с точность до 0,1 мс
    Не совсем понятно что имеете ввиду. Какую задержку менять в rew? Точность 0,1 мс это три сантиметра смещения, а в случае с сч/вч речь как правило идет о 10-20 мм.
    У меня rew в режиме acoustic reference по окончании измерения просто указывает в заметках под графиком АЧХ время задержки и эквивалентное ему расстояние. А где вы видите сдвиг импульса, и относительно чего?

  12. #131
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    А где вы видите сдвиг импульса, и относительно чего?
    Ставите опорным правый вч, прогоняете сигнал через левый вч и отдельно через левый сч, получаете графики на которых видно сдвиг импульса в мс, это и есть точная задержка
    https://www.minidsp.com/applications...ing-time-delay
    http://magnitola.org/nastroika-siste...leksa-rew.html
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	210 
Размер:	43.3 Кб 
ID:	359867
    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    Точность 0,1 мс
    И 0,001 мс тоже будет
    Последний раз редактировалось voldemar72664; 10.12.2019 в 11:02.

  13. #132
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    И 0,001 мс тоже будет
    Есть?

    ---------- Сообщение добавлено 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было 10:32 ----------

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Ставите опорным правый вч, прогоняете сигнал через левый вч и отдельно через левый сч, получаете графики на которых видно сдвиг импульса в мс, это и есть точная задержка
    Ты сам то понял?

  14. #133
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ты сам то понял?
    И ты возможно сможешь понять, если мануал почитаешь как пользоваться REW и UMIK для измерений задержек

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Есть?
    Не сомневайся

  15. #134
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    И ты возможно сможешь понять, если мануал почитаешь как пользоваться REW и UMIK для измерений задержек


    Не сомневайся
    У мну микрофон сам делает эту временную задержку... Так что сомневаюсь на счет твоих 0,1 мс, которые сам знаешь скольки в сантиметрах...

    Удачи и хорошего звука!

  16. #135
    Новичок Аватар для Ovsik
    Регистрация
    09.11.2018
    Адрес
    г. Северск
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Ставите опорным правый вч, прогоняете сигнал через левый вч и отдельно через левый сч, получаете графики на которых видно сдвиг импульса
    Сегодня попробовал так измерить. Действительно все работает: стабильный результат, независящий от расстояния до баффла (в пределах трех тестовых значений 0,6 - 1,5м) и совпадающий с косвенным вычислением dz в lspcad.
    Спасибо!

  17. #136
    Частый гость Аватар для vadimal
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    300

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от Ovsik Посмотреть сообщение
    Если величина задержки меняется, то на каком расстоянии от баффла нужно измерять задержку? И можно ли вообще получить корректное значение, используя umik?
    Дело в том, что косвенным путем (через совпадение общей ачх от двух динамиков и рассчитанной в lspcad) величина задержки составляет 21мм. А измеряя микрофоном я получаю величины от 4 до 17мм. Вот и непонятно, где правда

    ---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------


    Проводной всмысле не usb?
    Да
    nuc i7 Roon +BeagleBone Black + PCM63 nos выхлоп Папанин (Семынин) + однотактник 300В + Samson SX2800 для ДБА сабов (Сабсоник) на B284C26 + 15ndl88 моно мид бас+ большие рупора X1-08 EXOTIC F8 (Норман) и GRT145C

  18. #137
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Товарищи-пользователи данного микрофона, есть вопрос по использованию UMIK-1 в связке с REW (как минимум).

    У меня почему-то при всех измерениях начиная с 10кгц АЧХ начинает валится примерно 6дб на октаву. Причем эффект стабильный и повторяемый на нескольких источниках, усилителях, динамик (даже наушники померил для интереса)... У вас не наблюдалось таких особенностей при измерении АЧХ сабжем?

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    А файл коррекции микрофона подключён в реве?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	umic-1.png 
Просмотров:	82 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	382964

  20. #139
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    А файл коррекции микрофона подключён в реве?
    Да, конечно. Да и если его посмотреть в блокноте - там в любом случае нет таких коррекций...

  21. #140
    Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    63
    Сообщений
    856

    По умолчанию Re: MiniDSP UMIK-1

    У меня такого эффекта не наблюдается, файл коррекции применяли?
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

Страница 7 из 12 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •