Дрели и сверла - делимся опытом.

[kastor666]

Задумал тут ветку для обсуждения ручного электроинструмента

Для старта выкладываю(не на правах рекламы) результат работы сверел Dewalt eXtreme II.

Труба 3мм сталь, результат - 8сек обычной дрелью без пилотного отверстия.

Предвидя вопросы - точно также, к примеру, сверлится ИЖевская оружейная сталь.

Пробовал до этого Hilti, Bosch, "харьков", "украина", Noname, "дорогие 110уе за 15 штук" и т.д.

У этих результат на порядок лучше.

Может Artu, Heller или еще какие дают лучше результат?

видео:

http://www.ex.ua/183190370910

[az967]

Зависит от материала, заточки, оборотов и еще кучи факторов. Дорогих я не покупал, из того, что было у меня, свёрла Bosh HSS примерно соответствуют старым советским Р6М5. Новые Р6M5 и HSS пр-ва России и Украины хуже, если они вообще не в Китае сделаны. Очень эффективно сверлилась 5 мм толщины дверная рама на малых оборотах с маслом сверлами Р18 4.2 мм еще советского производства. Главное не доводить до дыма и синевы большими оборотами.

[kastor666]

Вы смотрели видео? Какой дым, масло и обороты? 5мм швеллер сверлится 15сек. сверлом 8мм.

[Alexander]

5мм швеллер сверлится 15сек. сверлом 8мм.

Это не показатель,любое новое сверло (кроме откровенного фуфла) покажет примерно такой-же результат,разница становится заметной на 20-30 отверстии. Хорошие свёрла без писка могут высверлить и сотню дырок.

[boatsman]

Очень эффективно сверлилась 5 мм толщины дверная рама на малых оборотах с маслом сверлами Р18 4.2 мм

Сталь 20? С таким трудом? 4,2мм?

Как-то не упирался за торговые марки, поскольку для простоты присоседиваюсь к заказу на фирму, вот тут -
http://www.inpo.ru/shop/G:30

Фуфлом точно не торгуют. Р6М5 и Р18 вполне нормальные. Просто скорость резания не надо превышать и подтачивать надо, соответственно задаче.
Пилотные отверстия до диаметра 8мм не делаю, и вообще с ними надо осторожней (подсаживается сверло на твердых материалах).

5мм швеллер сверлится 15сек

Коробчатый профиль иногда сильно нагартован и в начале\конце сверлится плохо. Середка - сырая.

[Alexander]

Р6М5

Р18

Р18 более твёрдая но и более хрупкая по этому считается,что она для станкового сверления а Р6М5 для ручного.

[kastor666]

Это не показатель

Я поделился своими впечатлениями, на книжные показатели не претендую.

покажет примерно такой-же результат

А вы пробовали DewalteXtreme в сравнении на одном материале? Уверен, что нет. Я утверждаю, что оно просто кардинально лучше любого сверла, которое попадало ко мне в руки, хоть с коробки, хоть через год

Так как всем лень провести опыт - легче и проще поболтать с высокой колокольни - давайте конкретную фирму и модель сверла, я попытаюсь раздобыть и проведу сравнения.

Хорошие свёрла

Это же какие? Можно хоть немного конкретики? Я же просил поделиться опытом, а не догадками

Р18 более твёрдая но и более хрупкая

Материал - всего лишь полдела, для ручного инсрумента крайне важна конструкция и заточка. И это у eXtreme получилось на голову выше других - даже 13мм не ребуют ни зенковки, ни других мероприятий по центрованию сверла - на плоской поверхности достаточно поставить маркером точку. Могу предположить, что в станке все преимущества eXtreme будут нивелированы, но речь имеено о ручном сверлении.

Еще одно важнейшее их преимущество - отверстие в дереве получаются почти как сверлом по дереву - потрясающе ровные края входной и выходной кромок

[Pyku_He_oTTyda]

kastor666, если нетрудно, сделайте фото заточки режущей кромки.

[Openreel]

сделайте фото заточки режущей кромки.

Уже было давным давно
https://forum.vegalab.ru/showthread....997#post325997

Единственный минус любимых сверл, их к нам много лет как не возят. Где брать нынче экстрим2?

Artu, Heller или еще какие дают лучше результат?

Heller - "обычное" сверло, с типовой заточкой, просто из хорошего кобальтовго быстрореза.
Значительно лучше дешевого китайского кобальа - но разниц заметен только по крепким сталям и нерже.
Всмысле ст3 можно и китайским кобальтом сверлить, а чего потверже, так сразу привет, китай пружинит сильно.
Artu - а это вообще из другой оперы, ими только сейфы бронированые вскрывать, в напильниках дырки дырявить

[Pyku_He_oTTyda]

Openreel, все, я понял

[Openreel]

Могу предположить, что в станке все преимущества eXtreme будут нивелированы, но речь имеено о ручном сверлении.

В станке оно еще лучше, а большие диаметры прикольней. Где еще увидишь сразу две сливные стружки, но разные.
С малыми оборотами на станке можно давать любую подачу, сколько дури хватит у станка.

[kastor666]

Единственный минус любимых сверл, их к нам много лет как не возят. Где брать нынче экстрим2?

В наше время - не проблема. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_tr...at=0&_from=R40

Я такой набор купил за 74,90у.е., около 85у.е. с доставкой.

- - - Добавлено - - -

Где еще увидишь сразу две сливные стружки, но разные.

Первый раз я обалдел, когда 4кой ствол MP512 сверлил - именно такую стружку увидел, не совсем уж цельную - дрель все таки, но был впечатлен.

[Openreel]

В наше время - не проблема. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_tr...at=0&_from=R40

Понятно, сейчас глянул, в инет магазинах появились у нас. Наборы не хочу, мне с шагом 0.1 подавай

[funny the rat]

А вы пробовали DewalteXtreme в сравнении на одном материале?. Я утверждаю, что оно просто кардинально лучше любого сверла, которое попадало ко мне в руки, хоть с коробки, хоть через год

пока нет но Cпасибо за наводку, я метал редко сверлю, но когда надо будет покупать, то буду иметь ввиду

- - - Добавлено - - -

отверстие в дереве получаются почти как сверлом по дереву - потрясающе ровные края входной и выходной кромок

[az967]

Сталь 20? С таким трудом? 4,2мм?

Про дым и синь то был порог из нержавейки, что я прикручивал к той раме . А сама рама хорошо шла, без проблем.

Вы смотрели видео? Какой дым, масло и обороты?

Не получилось вчера, посмотрю, конечно. Я не оспариваю ваше мнение, просто поделился своим небольшим опытом. Извините, если я не так вас понял.

[Alexander]

А вы пробовали DewalteXtreme в сравнении на одном материале? Уверен, что нет.

И прада нет,не пробовал,но я про что писал-

любое новое сверло (кроме откровенного фуфла) покажет примерно такой-же результат

5мм швеллер сверлится 15сек. сверлом 8мм

Тоесть нашими свёрлами Р18 свиснутыми с авиационного завода я сделаю то-же самое,если конечно швелер не довоенный а современный.

для ручного инсрумента крайне важна конструкция и заточка. И это у eXtreme получилось на голову выше других

А если действительно подумать головой то заточка бывает двух типов "быстрая" и "долгая" не в смысле точения а в смысле работы инструмента,быстрая сверлит быстро но не много вот она цена рекорда.

[Openreel]

много вот она цена рекорда

Вот когда устриц откушаем, тогда и спорить будем. Нормальная там цена рекорда, стойкость очень на уровне.
И незачем упоминать Р18 постоянно, словно других быстрорежущих сталей не удалось спереть нет на свете.
Р9К5 к примеру чем не угодила?

[kastor666]

И прада нет,не пробовал

Ну, это же очевидно

но я про что писал

А я пробовал - все сверла, включая Bosch HSS(как некий ориентир, не всем же с завода есть возможность "достать") Dewalt eXtreme II в подметки не годятся - как по скорости и удобству работы, так и по стойкости.

А если действительно подумать головой

Думать головой я умею, не сомневайся, а выдумывать мне не нужно - имеется опыт, свой не заемный.

быстрая сверлит быстро но не много вот она цена рекорда

Попробуешь - раскажешь. Обсуждается вещь, которую ты даже в глаза не видел, высказываешь догадки в противовес практическому опыту уже нескольким высказавшимся.

Вот когда устриц откушаем, тогда и спорить будем

Не, так не по пофорумному - зедеся можно просто так поговорить

Р18 свиснутыми с авиационного завода я сделаю то-же самое

Ждем видео Я ж не против такого факта, а только за. И в марках сталей совецких сверел не разбираюсь - просто вот пока не встречал лучше сверл, чем обсуждаемые.

[jackies]

У меня тоже такие свёрла - хорошо сверлят, НО!
Мне кажется это из-за хитрой ступенчатой заточки, я не уверен что смогу заточить также, когда затупятся.
Точить умею только "обычные".
(В СССР работал слесарем, на свёрла рука набита, токарный резец тож заточить могу...)

Где еще увидишь сразу две сливные стружки, но разные.

Я тоже хотел сказать что две спиральных стружки - значит режет нормально, если крошка, то не очень.

[Alexander]

выдумывать мне не нужно - имеется опыт, свой не заемный.

И в марках сталей совецких сверел не разбираюсь

Ну вот в принципе сами и ответили на свои-же возмущения,я вашими свёрлами не сверлил а вы хорошими советскими не сверлили а они были не сильно хуже тех что дедали в ФРГ или Италии. Ну и касательно опыта то по работе я на многих заводах побывал (большинства которых уже нет) привода и автоматику настраивал,с такими спецами по металлоообработке общался что вашего опыта по сверлению сверлом девольт....Хотя и интересно в плане общей ирудиции.

- - - Добавлено - - -

Я тоже хотел сказать что две спиральных стружки - значит режет нормально, если крошка, то не очень.

Многие стали принципиально не дают стружку по этому крошка не показатель плохой заточки.