Страница 23 из 42 Первая ... 13212223242533 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 830

Тема: УН с однотактным выходом

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию УН с однотактным выходом

    Уважаемые форумчане!
    Попробовал реализовать УН с однотактным выходом, "коротким" трактом и малыми искажениями... Решил применить "жесткое" управление транзистором Q11.
    Изначально хотел все реализовать при небольшом усилении ДК, с "резисторными" нагрузками. Думаю, так будет лучше по звуку.
    Схема первоначальной идеи.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН_с_однотактным_выхлопом.jpg 
Просмотров:	9315 
Размер:	202.0 Кб 
ID:	197457 Ее АФЧХ с разомкнутой ОООС: УН_резисторный_АФЧХ.pdf

    Предыдущая схема усилителя мощности (вер. 0.3):MW_ver_0_3.pdf, предыдущая версия ПП.Плата_ver_0_3.pdf.
    (вер. 0.5)MW_ver_0.5.pdf
    Текущая версия схемы (ver.0.6): MW_schematics_ver_0.6.pdf .
    Последний раз редактировалось bukvarev; 26.01.2018 в 12:32.

  2. #441
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    о как! знакомые места...

  3. #442
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом


    Offтопик:
    Давным давно, еще в советское время я делал логарифмический усилитель на отечественной сборке. Два транзистора трудились непосредственно в усилителе, один, (или два), в качестве нагревателя, один - в качестве датчика температуры. Температура поддерживалась постоянной 70 градусов. Постоянная тепловой связи была меньше секунды, (если мне не изменяет память )

    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  4. #443
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Постоянная тепловой связи была меньше секунды, (если мне не изменяет память )

    Offтопик:
    Насколько сумел понять, то здесь бОльшая постоянная получилась из-за значительной площади кристаллов SSM2212. Приборы чрезвычайно малошумящие, с малым объемным сопротивлением базы - очень много параллельно соединенных транзисторов. Если проверке подвергнуть пару транзисторов "попроще", то и постоянная будет весьма малой.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  5. #444
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Насколько сумел понять, то здесь бОльшая постоянная получилась из-за значительной площади кристаллов SSM2212. Приборы чрезвычайно малошумящие, с малым объемным сопротивлением базы - очень много параллельно соединенных транзисторов. Если проверке подвергнуть пару транзисторов "попроще", то и постоянная будет весьма малой.
    Возможно, завтра попробую найти, что была за сборка.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #445
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    "Дожал" буферок . Как вариант, можно использовать после регулятора громкости. Предназначен для схемы "двойное моно", стабилизаторы питания решил на плату не устанавливать.
    Схема:
    Буфер_схема_финал.pdf,

    Плата (размер 33x33мм):
    Буфер_плата_финал.pdf.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  7. #446
    Регистрация не подтверждена Аватар для GPSP
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    "Дожал" буферок
    Евгений хорошо, еще-бы блокировочники по питанию в кучку, но тогда размеры "поплывут".
    И еще раз стабы будут на другой плате неплохо-бы по питанию сопротивления поставить.

    Offтопик:
    Я вообще не понимаю почему (в последнее время) многие на это "забили"? в старые
    времена это считалось правилом "хорошего тона".
    Последний раз редактировалось GPSP; 25.12.2014 в 18:29.

  8. #447
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    "Дожал" буферок . Как вариант, можно использовать после регулятора громкости. Предназначен для схемы "двойное моно", стабилизаторы питания решил на плату не устанавливать.
    Схема:
    Буфер_схема_финал.pdf,

    Плата (размер 33x33мм):
    Буфер_плата_финал.pdf.
    Зачем зеркало плавает?

  9. #448
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от GPSP Посмотреть сообщение
    Евгений хорошо, еще-бы блокировочники по питанию в кучку, но тогда размеры "поплывут".
    Да, есть такая проблемка. Частично, для улучшения результата около электролитов есть два жирных пада, под нулевую перемычку толстым проводом.
    Переменная составляющая тока есть лишь у положительного плеча, долго сомневался, не сделать ли усиленную блокировку по этому плечу, но в конечном счете все же решил оставить так (с учетом нагрузки буфера в 1,3 кОм).
    Буфер был отслушан и доведен на предыдущей плате, которая намного более "размашиста". Надеюсь, на этой плате результат будет не хуже.

    По резисторам - собирался на плате стабилизаторов ставить и резисторы, и дроссели, а потом к буферам вести витой парой. Но в принципе, посмотрю, если место под резисторы найдется, поставлю и на плату буфера тоже.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Зачем зеркало плавает?
    Компенсация входной емкости ДК (в смысле, Ссз), плюс накачка петлевого.

    ---------- Сообщение добавлено 16.11 ---------- Предыдущее сообщение было 15.52 ----------

    Вчера провели испытание MW с акустикой на предновогодней вечеринке.
    Даже с учетом того, что почти весь материал был в формате .mp3, это был первый корпоратив с хорошим звуком .
    В общем, все прошло замечательно, техника не подвела!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вечеринка.jpg 
Просмотров:	817 
Размер:	111.8 Кб 
ID:	225562

    Offтопик:
    Еле успели накануне собрать фильтры в акустические системы (сильно надеюсь, что по окончательной схеме).
    Аппарат работал на seas_h1209 по низу. Акустику чуть приподнял на кружки из ДСП для смещения резонанса вверх. С учетом небольшой площади помещения, давления было с избытком.
    Думаю, что для дома этого - точно выше крыши . Наверно, в следующем году стоит начать ветку по этим колонкам в разделе "акустические системы".


    ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  10. #449
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Компенсация входной емкости ДК (в смысле, Ссз), плюс накачка петлевого.
    Тут один шаг до AD

  11. #450
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Схема: АЦП_v0.1_схема.pdf .

    1. Применил схему драйвера, использованную когда-то для раскачки 1446ПВ2. Там требовалось свести к минимуму количество ОУ в сигнальной цепи, т.к. их стоимость примерно равна слитку золота объемом, равному объему корпуса микросхемы . У такой схемы драйвера есть свои недостатки, и по разности АЧХ плеч, и по вкладу серво-ОУ в нелинейность, но хотелось попробовать (т.к. симулятор на любой схеме драйвера показывает исключительно малые искажения). Оказалось, что эта схемка лучше, чем на стандартном драйвере из 4-х ОУ (преобразователь сигнала в дифференциальный и сдвоенный инвертирующий фильтр, по типу использованной во многих звуковых картах). Во втором варианте платы использовал уже lme49724. Будет, с чем сравнить, когда соберу
    Вот, блин, собрал..
    схема:АЦП_v0.2_схема.pdf

    Разностная компонента на 10 дБ больше, чем в предыдущей схеме . Под -130 дБН при входном уровне -20 дБ.
    В общем, разочаровал меня этот "вундердиффамплифайер" (lme49724) .
    Последний раз редактировалось bukvarev; 30.12.2014 в 20:56.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  12. #451
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Вот, блин, собрал..
    схема:АЦП_v0.2_схема.pdf

    Разностная компонента на 10 дБ больше, чем в предыдущей схеме . Под -130 дБН при входном уровне -20 дБ.
    В общем, разочаровал меня этот "вундердиффамплифайер" (lme49724) .
    Ну да, фуфла, извиняюсь, оптимистически специфицированных, изделий и в электронной промышленности стало многовато.
    Причем даже отнюдь не только компоненты "for audio", где спрос невелик. И брак, кстати, сейчас тоже не исключение. Только вчера пришлось завернуть порцию микроконтроллеров от вполне респектабельного производителя - у них из-за дефекта внутреннего LDO через некоторое время сгорали драйверы портов.

    Offтопик:
    Собственно, поэтому и приходится для своей измериловки рисовать полузаказные аналоговые чипы самому. Несмотря на хлопотность и дороговизну по сравнению с покупкой "изделий от мировых лидеров".
    Последний раз редактировалось sia_2; 31.12.2014 в 07:10.

  13. #452
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Пару дней назад собирался выложить результаты некоторых замеров транзисторов (вот этот пост: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2056601).
    Решил это сделать в своей ветке.
    Возможно, кому-то окажется полезным.
    Замеры_некотор&#10.pdf

    Измерения емкости проводились измерителем Е7-16М при 100 кГц и амплитуде переменной составляющей 0,1 В.

    Несколько комментариев.
    1. 2SC1981 с радиорынка очень напоминают "перемаркированную отбраковку КТ9115А", поэтому лучше брать редкие транзюки, в изолированных корпусах, например, 2SA1540 (2SС3955).
    2. Российские приборы - не так уж и плохи, особенно, если с завода и в одной партии . В целом, порадовали: КТ969, 2Т602Б, КТ644, КТ646, и особенно - 2Т941/2Т633.
    3. У многих пар, pnp транзистор имеет вдвое большую обратную емкость к-б, но при этом меньшую входную емкость (очень часто и повышенный h21э). Например, для меня неожиданно оказалась несбалансированной пара 2SC4793/2SA1837 (возможно, конечно, что попался "левак").
    4. Для многих транзисторов (по критерию относительного изменения емкости к-б) лучше не допускать работу при напряжениях к-э, меньших 10 В.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  14. #453
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Захотелось поиметь нормальный источник сигнала 19+20 кГц. Так как заказывать китайские генераторы я не умею, разработал свою схемку:
    Generator.pdf
    Получил такие параметры для связки "генератор - АЦП":
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Прямой_300мВ_-24дБ.gif 
Просмотров:	578 
Размер:	79.7 Кб 
ID:	243953 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Прямой_300мВ_-24дБ_17К_22&#105.gif 
Просмотров:	377 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	243954
    Подобная связка позволяет оценить уровни до -130 дБн, и измерить -120 дБн.
    Когда завершим экранную комнату, надеюсь, 50 Гц будет устранен как класс помех..

    Проверил на буфере - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1994539.
    Правда, платка перед производством была чуть улучшена:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MV_buffer.jpg 
Просмотров:	843 
Размер:	532.7 Кб 
ID:	243955

    Графики для выходного напряжения 3 В ампл. на нагрузке 1 кОм.
    Генератор-АЦП:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Прямой_3В_-24дБ.gif 
Просмотров:	601 
Размер:	79.5 Кб 
ID:	243962
    Буфер, сопротивление источника сигнала - 1 кОм (слева) и 100 кОм (справа).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MV_buff_3V_Rh_1кОм_Rin_1кОм.gif 
Просмотров:	326 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	243958 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MV_buff_3V_Rh_1кОм_Rin_100кОм.gif 
Просмотров:	595 
Размер:	79.8 Кб 
ID:	243959



    Графики для выходного напряжения 300 мВ ампл. на нагрузке 1 кОм.
    Генератор-АЦП:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Прямой_300мВ_-24дБ.gif 
Просмотров:	578 
Размер:	79.7 Кб 
ID:	243953
    Буфер, сопротивление источника сигнала - 1 кОм (слева) и 100 кОм (справа).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MV_buff_300mV_Rh_1кОм_Rin_1кОм.gif 
Просмотров:	462 
Размер:	79.7 Кб 
ID:	243960 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MV_buff_300mV_Rh_1кОм_Rin_100кОм.gif 
Просмотров:	482 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	243961

    В общем, по сравнению с "отутюженной" макетной платой, на промышленной - все измерения получились на грани возможности измерительного комплекта..
    Добавление входного резистора в основном влияет на шумы.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 19.08.2015 в 00:40.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  15. #454
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    надеюсь, 50 Гц будет устранен как класс помех
    Только питание от "батарейки/аккума" устранит их как класс
    Злостный

  16. #455
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    Только питание от "батарейки/аккума" устранит их как класс
    Согласен, в этом направлении тоже движение есть:
    - генератор питается от 4 аккумуляторов типа "крона",
    - данные от АЦП в комп передаются с гальванической развязкой.
    В планах - АЦП сделать с питанием от аккумуляторов. Разъем внешнего питания уже врезал в корпус. Осталось батарейный блок соорудить. Усе будет со временем .

    Но наличие помещения типа "железный капут" в любом случае не помешает .
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  17. #456
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Больше года лежали без движения комплектующие опытного образца аппарата: элементы корпуса, блоки, трансформаторы..
    Вот, добрался, чтобы собрать на пробу в корпусе . Все ближе и ближе к воплощению своего "каприза" в железе, как первоначально было задумано..
    Пока нет еще верхней крышки, передней панели (они на покраске), ножек, ручки громкости, но включить, обмерить и послушать можно. По сравнению с макетом стал значительно точнее низ, без гулкости, плотный. Объясняю это тем, что источник питания выполнен по другому, на ТОРах. Верх тоже стал чуть прозрачнее. Вообще, по середине и верху качество звучания ограничивает акустическая система. (Я к ее звуку за пару лет привык, как и к звуку макета.)
    Фотки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_верх.jpg 
Просмотров:	805 
Размер:	175.7 Кб 
ID:	272846 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_зад_открытый.jpg 
Просмотров:	710 
Размер:	150.3 Кб 
ID:	272847 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_сзади.jpg 
Просмотров:	681 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	272850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_низ.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	272848 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_низ_с_срышками.jpg 
Просмотров:	640 
Размер:	130.1 Кб 
ID:	272849
    Сделал несколько замеров:
    20 В амплитуды на выходе, без нагрузки, прямой вход:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_20В_без_нагр.gif 
Просмотров:	690 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	272851

    20 В амплитуды на выходе, резистор 8 Ом, прямой вход, снято до выходного фильтра:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_20В_8Ом_снято_до_выходного_фильтра.gif 
Просмотров:	638 
Размер:	44.8 Кб 
ID:	272852

    То же, но после фильтра (на выходных клеммах):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_20В_8Ом_после_выходного_фильтра.gif 
Просмотров:	589 
Размер:	44.2 Кб 
ID:	272853

    И, наконец, 40 В амплитудного, полный тракт (регулятор громкости, буфер и усилитель), резистор 8 Ом, снято на выходных клеммах:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_40В_8Ом_после_выходного_фильтра_полный_тракт_с_буфером_и_РГ.gif 
Просмотров:	884 
Размер:	44.3 Кб 
ID:	272854

    Компоненты интермодуляции 2F1-F2 и 2F2-F1 после выходного фильтра на 10 дБ больше по уровню, чем до фильтра, и быстро увеличиваются с ростом тока нагрузки. В общем, очень похоже на то, что в цепь ОООС попадает наводка от катушки выходного фильтра, или где-то сидит индуктивная петля. В ближайшем будущем попробую разобраться, в чем проблема. Заменю нагрузочные резисторы на нормальные, попробую подключить нагрузку в обход выходного фильтра, проведу многочастотный тест. В общем, есть, чем заняться .

    ЗЫ. Вот они, моточные типы подозрительной наружности
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_выходные_фильтры.jpg 
Просмотров:	760 
Размер:	121.9 Кб 
ID:	272855
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.08.2016 в 00:40.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  18. #457
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MW_v.5_компоновка_верх.jpg 
Просмотров:	805 
Размер:	175.7 Кб 
ID:	272846
    Пора менять аватарку
    Последний раз редактировалось mellowman; 13.08.2016 в 10:46.

  19. #458
    Частый гость Аватар для bend
    Регистрация
    26.09.2015
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Труд вложен коласальный. И в железное воплощение и в схематехнику!

    Радиаторы собраные что ли?

  20. #459
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    bukvarev, внушаить! (с)

  21. #460
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: УН с однотактным выходом

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Труд вложен коласальный. И в железное воплощение и в схематехнику!
    Спасибо! Не меня одного. Желающих собрать аппарат пятеро. Кто-то сверлил и красил, кто-то программу для МК писал, кто-то детальки на платы набивал, и.т.д .
    По "железу" получилась целая конструктивная платформа, на мой сегодняшний взгляд, вполне оптимальная (за исключением размещения выходного фильтра, его лучше все же наружу выставить, вместе с защитой АС). Когда все соберем окончательно, выложу скорректированные 3D модели деталей. Может, кому пригодится

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Радиаторы собраные что ли?
    Промышленные. Запрессовка ребер в базу. Модель "О57/300/100". Производитель - ООО «Электровыпрямитель»- охладитель», г. Саранск. Обошлись 27.01.14 по 1350 без НДС за штуку.
    При чернении плохо промыли, поэтому пятна. Для опытного образца выбрал, естественно, самую непрезентабельную пару .

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    bukvarev, внушаить! (с)
    Спасибо .
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

Страница 23 из 42 Первая ... 13212223242533 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •