Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 67

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Поговорил я со свом знакомым вокруг да около цапостроения и он высказал ИМХО интересное соображение, а как зависит звук от чобственно чипсета серво плюс ДСП, он отмечал предварительно некую разницу между сониковскими и филлипсовскими чипсетами, есть еще матсушита (текникс), наверняка ямаха -

    есть ли какие соображения/наблюдения по этому поводу?

    По крайней мере разница в звучании транспортов может оказаться явно объяснимой. В конечном итоге и алгоритмы обработки могут быть разными.....
    С уважением
    Евгений Балакин

  2. Частый гость Аватар для Inves
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    подтвердждаю от этого звук просто не может независеть
    но вот как он неможет - кому как повезет

  3. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Eugene Balakin, все это - генераторы помех, генерят и серят по разному, зависит от разводки и блокировки питания.
    Алгоритмы преобразования определены красной книгой. Алгоритмы исправления ошибок С2 могут быть разные. Повторение отсчетов, пропуск, интерполяция.
    Поэтому если ошибок C2 нет, и питанию/помехозащищенности уделено максимум внимания, разницы быть не должно.

    По спдифу можно с разных транспортов загонять в комп и записывать в WAV массивы данных, и потом файло сравнивать, EAC если косяки какие, сразу покажет.
    Если косяков в данных нет, а звук разный, значит что-то где-то гадит в эфир .

  4. Гость

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    ты не прав, если джиттер меньше полупериода клока(а это очень много) то ЕАСу побарабану,а вот ЦАПу нет, ФАПЧ СПДИф приемника конечно восстанавливает синхросигнал, но некоторая корелляция с исходным джиттером есть, вот потому и находится место для любитлей шнурочков.

  5. Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    Поговорил я со свом знакомым вокруг да около цапостроения и он высказал ИМХО интересное соображение, а как зависит звук от чобственно чипсета серво плюс ДСП, он отмечал предварительно некую разницу между сониковскими и филлипсовскими чипсетами, есть еще матсушита (текникс), наверняка ямаха -
    многие прямо говорят , сони мертвый отстойный звук, филипс - живой и наполненный.
    Скоро , когда приедет к нам cd-pro2 сравним с Sony557ESD в которую установлен новый клок , выкинута цепь джиттера-давителя, сделан прямой sp-dif и по новому сделано питание.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    А звуковая карта EnsiniqAudioPCI - это какой звук?

  7. Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    в промежутках между музыкальными событиями слышно как винда обновляется

  8. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    разница в звучании транспортов может оказаться явно объяснимой
    По нашему опыту самыми лучшими по звучанию являются CD плееры и транспорты с пассиковым приводом C.E.C. и их более дешевые производные этой же фирмы и фирмы Parasound. Не менее удачными являются плееры и транспорты, сделанные на базе механизмов Philips. К сожалению общая тенденция к удешевлению производства не обошла и эти фирмы и последние их модели уже не столь музыкальны как предыдущие, но все равно являются выдающимися по своим звуковым качествам. Неудачны по звуку все устройства на базе механизмов SONY и TEAC - их отличает синтетическая окраска и ярковыраженная механистичность звучания. Увы, даже фирмам Accuphase и Luxman не удалось изжить фирменный звук SONY из своих изделий.
    Цитата отсюда: http://www.z-audio.ru/sound/cd/c1.htm
    Имеет право на жизнь такая точка зрения?

    Кстати, CEC 3300R (за свои деньги) понравился. В сравнении с ним Arcam FMJ33 (или 22?) звучал плохо.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    В свое врямя в каком хайфайном чтиве было высказано соображение что в соневских аппаратах нужно треки выбирать
    прямым выбором а не скипом чтоб звук был правильным, казалось бы бред, ан нет.
    У меня два аппарата с соневскими сервопроцами сервопроцами одной серии CXD25 обе юзаются по квадратной шине, так вот в одной этот эффект присутствует
    (после нажатия скипа звуку хужеет) а в другой по барабану.
    Управляющие процы и схемы управления построены по- разному, в этом
    по-видимому и фишка, серва и упр проц общаются довольно тесно,
    очевидно там и заложен косяк. Уровень С2 после скипа и до не меняется.

  10. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Неудачны по звуку все устройства на базе механизмов SONY и TEAC
    У z-audio своя, "лампово-виниловая" звуковая коцепция. Значит могут найтись люди, мнение которых будет отличаться или противоположным. Lynx, например, рекомендует изделия Sony как одни из наиболее удачных для встраивания ЦАП.
    Sony - Accuphase, TEAC - Wadia
    Может не все "умеют их готовить"?
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 03.04.2006 в 21:04.

  11. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.253

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    .... Lynx, например, рекомендует изделия Sony как наиболее удачные для встраивания ЦАП.
    Ну, я бы не был так радикален, ибо есть и негативный опыт относительно Сони. Однако, последнее изделие базировалось именно на Соне. И показало себя очень и очень позитивно.

  12. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от pokos
    Ну, я бы не был так радикален
    Был не точен, поправил ...как одни из...

  13. Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Цитата отсюда: http://www.z-audio.ru/sound/cd/c1.htm
    Имеет право на жизнь такая точка зрения?
    нужно с осторожностью относиться к мнению торговцев
    Последний раз редактировалось max653; 03.04.2006 в 21:47.

  14. Частый гость Аватар для volos
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    LYNX подразумевал изделия SONY в связки глаз-транспорт-сервоприемник-сервопроцессор, которые использовались у многих фирм:
    SONY, DENON,KENWOOD,SHERWOOD,HARMAN KARDAN,TEAC..., часть проигрывателей AKAI, SANSUI, MYRYAD,LUXMAN,ROTEL, NAD,ARCAM, YAMAHA, MARANTZ...

  15. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    svolkovoy,
    ты не прав, если джиттер меньше полупериода клока
    Я мыслил в контексте наличия внешней синхронизации и реклока перед цапом, так и вопрос рассмотрел По другому не пользуем. Да и у Евгения реклок присутствует.
    max653
    многие прямо говорят , сони мертвый отстойный звук, филипс - живой и наполненный.
    Как то А.Никитин запостил здесь схемку цапа своего ЦД, я удивился наличию пересинхронизатора перед дельтасигма цапом, и спросил у него, зачем. Ответ был, что с использовался какой то филипсовский транспорт/декодер у которого по умолчанию кошмарный джиттер, что даже цап, у которого по умолчанию регистры на входе, и которму приходит та же самая MCLK, что и на реклок, с ним не справлялся

    OlegN,
    Управляющие процы и схемы управления построены по- разному, в этом
    по-видимому и фишка, серва и упр проц общаются довольно тесно,
    очевидно там и заложен косяк. Уровень С2 после скипа и до не меняется.
    А что значит "уровень C2"? Их по идее вообще быть не должно, если диск не царапанный, и траспорт не убитый.
    А так именно "в общении" сервы и проца, а точнее в ЭМП, возникающих в результате этого общения, вся слышимая в результате разница везде и заложена. Сделать его неслышным - вопрос питания/блокировки/разводки.

  16. Частый гость Аватар для Саша1
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    45
    Сообщений
    277

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    ZugDuk,
    А звуковая карта EnsiniqAudioPCI - это какой звук?
    Мне она кажется наиболее правильной в сравнении с недорогими CD-плеерами.

  17. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от max653
    нужно с осторожностью относиться к мнению торговцев
    Конечно, поэтому и спросил.
    Однако тот СЕС3300R играл довольно прилично. Т.е. торговцам за него краснеть не приходится. Всё же лучше не торговать гнилым сукном, некоторые наверно уже понимают
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Частый гость Аватар для OlegN
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    А что значит "уровень C2"? Их по идее вообще быть не должно, если диск не царапанный, и траспорт не убитый.
    А так именно "в общении" сервы и проца, а точнее в ЭМП, возникающих в результате этого общения, вся слышимая в результате разница везде и заложена. Сделать его неслышным - вопрос питания/блокировки/разводки.
    С2 проскакивают в небольших количествах при чем в одних и тех
    же местах, ток лазера там не лечит, голова вполне здоровая KSS274 cо встроенным усилителем фотоприемников и подстроечниками к которым без разбора не добраться (настраивают наверное на стенде) соньки вообще очень чувствительны к царапинам и пыли, деградации со временем никокой нет так что я думаю что это норма для нее, что касается
    питания, то как раз в этом аппарате, где слышно разницу питание вылизано
    донельзя серва запитана двумя раздельными + двухступенчатым,
    бесколлекторный движок от отдельных обмоток транса, индикация
    статическая, так что тут особо не придерешься.
    То что разница слышна по вине ЭМ помех вполне вероятно, только
    Цап правда в отдельном корпусе, но без развязки.
    Что касается разного звучания разных сервопроцев, я думаю что суждения в основном о хорошем-плохом звучании сформированы касаемо СПДИФа, а тут понятное дело у каждого свои тараканы -джитер внутри.
    Для И2С должны быть фронты приличные и выходные сигналы
    жестко привязаны к синхре, кстати у сонек из блок схемы даташита сервы при обилии генераторов и плл это не совсем следует, но реально есть но на самом деле .

  19. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.472

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    Европа или Азия ? Вот в чём вопрос ...
    Всяких карликов не рассматриваем - это экзотика .
    Мой выбор , однозначно совершенно - Филипс . Работать с ним сложнее - аппарат тем лучше , чем старше , а у самых лучших и спдифа то нет , но ныне эти проблемы преодолимы , поэтому и паяем-дорабатываем .
    Фанатам Сони . СХD2500 и ошибка С2 , которой , типа нет - где она варится ? Каков алгоритм её обработки ? а не пизд......я...т ли на фирме об отсутствии этих самых ошибок ? Я вот не верю . Может электронный тумблер внутри чипсета что то усредняет и правды не говорит ? Я не верю в эту лажёвую фирму прославившуюся черно - белым малогабаритным телеком в 63 или каком там году ! И аккупфейс этот сраный , тоже лажа , только для богатых . А я говорю только за то , что слышал , своими ушами , вот так .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: А что до там до квадратной шины и СПДИФа?

    belka,
    Может электронный тумблер внутри чипсета что то усредняет и правды не говорит ?
    Если б он часто усреднял, то и на спдифе бы тоже самое усреднение было. EAC это видит и показывет при сравнении. Да бывают, но крайне редко.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •