Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Помогите с выбором частоты раздела

    Помогите пожалуйста !!!! Не могу определиться никак какую частоту раздела выбрать у двухполосого фильтра Батерворта 3 порядка!!! Есть две головки НЧ (35-4500 Част рез 38Гц давление 98Дб размер 15дюймов!!) ВЧ (PHT-411 Диапазон 2000-15000 Fрез 1600 Давление 105Дб рупор 90х40 1 дюйм!!!) Какую частоту 2000 2500 3000 3500 или 4000???? помогите плиз!!!!

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Слабовато ты описываешь. Надо бы ачх иметь обоих динамиков - тогда можно придумать, а то заявленные частотные диапазоны и реальность - это две большие разницы! Но если судить по этим данным, то сраз на нч должен быть не выше 3500 (на 1 октаву ниже границы рабочего диапазона - это минимум, а лучше брать на 1.5-2), а на вч - не ниже 4000(так же на октаву, но вниз), так что можно сказать, что динамики не стыкуются - надо 3-полоску городить. Тем более нч лопух большой - направленность на средних будет очень существенной, а в полосе раздела - вообще копье! И будет провалище с 3 до 5кГц, а в направлениях, отличны от оси системы вообще великий каньон!

  3. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    "Адназначна" нужна ещё голова на СЧ. Кстати а зачем тебе 3-и порядок, в особенности в товоей комбинации?

  4. Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    927

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от SERGEY__ESW
    размер 15дюймов!!)
    Цитата Сообщение от SERGEY__ESW
    Fрез 1600

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Слабовато ты описываешь. Надо бы ачх иметь обоих динамиков - тогда можно придумать, а то заявленные частотные диапазоны и реальность - это две большие разницы! Но если судить по этим данным, то сраз на нч должен быть не выше 3500 (на 1 октаву ниже границы рабочего диапазона - это минимум, а лучше брать на 1.5-2), а на вч - не ниже 4000(так же на октаву, но вниз), так что можно сказать, что динамики не стыкуются - надо 3-полоску городить. Тем более нч лопух большой - направленность на средних будет очень существенной, а в полосе раздела - вообще копье! И будет провалище с 3 до 5кГц, а в направлениях, отличны от оси системы вообще великий каньон!
    Дааааа....!!!! Пасиб за совет!!!! Интересно а какие же головы применяют в двух полосках тогда?????...короче из ваших советов я понял только то что 4000 подходит!!!!...и не понял почему нельзя применять фильтр 3-го порядка???...в дополнение :если бы у меня были АЧХ динамиков то я тогда бы и не спршивал в форуме о частоте раздела фильтров!!!! И вообще мне не понятно из каких расчетов выбирают эту самую частоту среза фильтра???..если можно обоснуйте свои ответы!!!!

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    На счет порядка фильтров у местных есть разногласия, лично я совершенно уверен, что нечетные порядки применять на стОит - всегда получается несовпадение фазы на частоте раздела, а из-за этого - провал на этой частоте - такая расщелина децибелл 10.
    По подходящей частоте я бы сказал, что лучше подойдет 3200-3500, но, опять же без ачх может быть я и ошибаюсь. А то, что ты мало понял из ответов - это ничего - мы тоже не много данных узнали из твоего вопроса.

  7. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Fenyx
    всегда получается несовпадение фазы на частоте раздела, а из-за этого - провал на этой частоте - такая расщелина децибелл 10.
    Думаю, что ты не совсем прав, Дима. Если ГГ стоят на одной доске, то очень может быть, что набег фазы в фильтре компенсирует установку пищика. Что и подтвердили натурные эксперементы. Но что третий порядок не фонтан, согласен, или проято я не умею. Вон у Гравесена все 2+3 и играет!
    Сергей.

  8. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.081

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от SERGEY__ESW
    Интересно а какие же головы применяют в двух полосках
    если одним словом, то не столь разные по размеру. Я всё же почему-то уверен, что 15" у тебы не широкополосник (был бы Суправокс - было бы иначе ). Думаю ты слышал про так называемый поршневой режим. До определённой частоты диф движется как единое цело, как поршень, но далее с ростом частоты это не выполняется и начинаются всякие бяки, т.е. излучать начинают отдельные его части. И самое главное, чем выше диаметр дифа, тем ниже эта частота. Скажем для типового для 2-х полоски дина с дифом в 160-170 мм эта частота будет что-то около 1,7-2 Кгц (формулу увы забыл). Если диф больше - то частота ниже. А выход на модальный режим означает появление на АЧХ пиков и провалов, что явно не красит звук
    И собственно с учётом этих вешей и выбирают частоты раздела кросса

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от GREY
    Думаю, что ты не совсем прав
    А так всегда - совсем правым быть не получается!
    У меня при всех комбинациях получается нестыковка при таких фильтрах - может потому что динамики я обычно мучаю не те, что Гравесен.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Fenyx
    На счет порядка фильтров у местных есть разногласия, лично я совершенно уверен, что нечетные порядки применять на стОит - всегда получается несовпадение фазы на частоте раздела, а из-за этого - провал на этой частоте - такая расщелина децибелл 10.
    По подходящей частоте я бы сказал, что лучше подойдет 3200-3500, но, опять же без ачх может быть я и ошибаюсь. А то, что ты мало понял из ответов - это ничего - мы тоже не много данных узнали из твоего вопроса.
    Еще раз про свое!!!! Может конечно я не в ту ветку влез(исправлюсь!!!)но данные головы и фильтр нужен для концертной акустики а не для дома!!!!...и еще откуда у вас такие доводы что нечетные порядки применять не стоит????...открой любую фирменную двух-полоску(JBL TANNOY TURBO-SOUND DINACORD ELECTROVOICE) и увидишь сам!!!!(ВОТ только в FENDERах видел 2 порядка и то только на рупоре!!!!)..даже 4 порядок умудряються применять!!!!!А несовпадение частоты фазы можна электрическим путем решить добавлением нескольких элементов в сам фильтр!!!!!! Но всеравно пасиб что не оставили без внимания!!!! ..негативное мнение тоже мнение!!!!

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    если одним словом, то не столь разные по размеру. Я всё же почему-то уверен, что 15" у тебы не широкополосник (был бы Суправокс - было бы иначе ). Думаю ты слышал про так называемый поршневой режим. До определённой частоты диф движется как единое цело, как поршень, но далее с ростом частоты это не выполняется и начинаются всякие бяки, т.е. излучать начинают отдельные его части. И самое главное, чем выше диаметр дифа, тем ниже эта частота. Скажем для типового для 2-х полоски дина с дифом в 160-170 мм эта частота будет что-то около 1,7-2 Кгц (формулу увы забыл). Если диф больше - то частота ниже. А выход на модальный режим означает появление на АЧХ пиков и провалов, что явно не красит звук
    И собственно с учётом этих вешей и выбирают частоты раздела кросса
    Не столь разные по размеру????? ...Я не могу ну ты даешь!!!!..а про поршневой режим я не только слышал!!!!! А это что :чем выше диаметр дифа, тем ниже эта частота. Скажем для типового для 2-х полоски дина с дифом в 160-170 мм эта частота будет что-то около 1,7-2 Кгц (формулу увы забыл).?????...тута я с тобой вообще не согласен!!!!!..и не только я !!!!!...честно говоря где ты ето прочитал вообще???А про магнитную систему ты не забыл???? Как тебе манит 280х36мм??? и катушка в 4"???а???..Из твоих доводов если динамик имеет размер в 22" то он должен воспроизводить только до 100Гц чтоли?????

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Vic_MSK
    (формулу увы забыл).
    сокращенно Fгр.н.=154/D

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от serg_no-coment
    сокращенно Fгр.н.=154/D
    В чем D то измеряеться????Если в мм то 154/380=0.405Гц так чтоли???

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела


    Offтопик:
    Дружок,ты перед тем как прилюдно ржать в зеркало посмотри,-гарантирую умрешь со смеху.

  15. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.357

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    SERGEY__ESW,

    Дружище, все хорошо! Скромность украшает человека!

    По поводу формулы поршневого режима - достаточно "выключить дурака" и сразу станет ясно, что твой динамик будет поршнем до 600 - 800 Гц, максимум.

    В двухполосках с 15" на НЧ-СЧ, частоту раздела, если мне не изменяет память, выбирают около 1300 - 1500 Гц, применяя пищали с частотой резонанса 500-800 Гц.
    Вот и думай, почему JBL, Electrovoice и т.д. столько стоит.

    Можно, конечно, учитывая реальность и удачную покупку, разделить на 2500 с натяжкой в обе стороны, но тогда придется мириться с частоколом 15-дюймовика на 1500-4000, который, прямо скажем, весьма нехилый. А также беречь пищалку.

    В общем, ставь эксперименты.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Выбор частоты раздела кроссовера

    Подскажите пожалуйста какую частоту раздела выбрать для 2-полосной системы с фильтром Батерворта 3-го порядка если имеються следующие головки НЧ SM15-250-8 34-4500 Fr-38Гц Давление 98дБ(других параметров нету... )..и ВЧ PHT-411 2000-15000 Fr-1600Гц Давление 105дБ.И вообще что нужно для расчета фильтров (в данное время пользуюсь LSPCAD)

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от Malinovsky D
    SERGEY__ESW,

    Дружище, все хорошо! Скромность украшает человека!

    По поводу формулы поршневого режима - достаточно "выключить дурака" и сразу станет ясно, что твой динамик будет поршнем до 600 - 800 Гц, максимум.

    В двухполосках с 15" на НЧ-СЧ, частоту раздела, если мне не изменяет память, выбирают около 1300 - 1500 Гц, применяя пищали с частотой резонанса 500-800 Гц.
    Вот и думай, почему JBL, Electrovoice и т.д. столько стоит.

    Можно, конечно, учитывая реальность и удачную покупку, разделить на 2500 с натяжкой в обе стороны, но тогда придется мириться с частоколом 15-дюймовика на 1500-4000, который, прямо скажем, весьма нехилый. А также беречь пищалку.

    В общем, ставь эксперименты.
    Ну наконец то хоть один нормально ответил!!!!ПАСИБО!!!! А насчет вот етого В двухполосках с 15" на НЧ-СЧ, частоту раздела, если мне не изменяет память, выбирают около 1300 - 1500 Гц, применяя пищали с частотой резонанса 500-800 Гц(Вы наверное хотели сказать нижняя граничная частота а не частота резонанса!!!).ЕТО потому что они применяют драйвера 2"-ые а у них естественно нижняя граничная частота и лежит в прделах 500-800Гц (были бы деньги на такие рупора!!!!! )
    Вот и думай, почему JBL, Electrovoice и т.д. столько стоит.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для SERGEY__ESW
    Регистрация
    01.04.2006
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Цитата Сообщение от serg_no-coment
    Offтопик:
    Дружок,ты перед тем как прилюдно ржать в зеркало посмотри,-гарантирую умрешь со смеху.
    Я всего лишь УЛЫБАЮСЬ!!!!!!

  19. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.357

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    SERGEY__ESW,

    В даташитах видел 550 именно резонанс. Есть и меньше, но, в общем, какая разница? Было бы даже 800 - можно влепить частоту раздела 1500.
    Но, поскольку пищаль с резонансом 1600, делить придется на 2500. Можно попробовать и ниже, конечно, но, хрен знает, что получится - можно и токоподводящие провода у пищали порвать ненароком.

    [ADDED=Malinovsky D]1144098891[/ADDED]

    Offтопик:
    SERGEY__ESW, главное в нашем деле - спокойствие люди здесь адекватные, поэтому адекватность и прочие человеческие качества ценят.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 04.04.2006 в 01:14.

  20. Частый гость Аватар для Dev11
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Чита, Россия
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Помогите с выбором частоты раздела

    Если такой большой НЧ динамик...

    Надо резать где-то в районе 2500Гц.

    Второй порядок (тут очень точно не скажешь - надо исследовать динамики).

    [ADDED=Dev11]1144109230[/ADDED]
    Третий не надо - потому что смысла нет, а потенциальные проблемы есть (уже сказали).
    Последний раз редактировалось Dev11; 04.04.2006 в 04:07.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •