Росхаэнд 2013, 21-24 ноября, встреча

[subsonic]

Вообще-то - если например фигурист выходит на лед перед зрителями, на соревнованиях - то им тоже с первых шагов... катков... видно - что это звучащий.. то есть эта... катающийся фигурист. Если тока он конечно на этих первых шагах не наеб... кхм, не упадет. Да и зрители априори знают что это фигурист, а не дворник на коньках - иначе бы не пришли. А вот только о его классе - эти первые шаги нихрена не скажут. Особенно если они самые обныкнавенные и простые.

Ром!
Человеческий фактор, в случае с фигуристом.
И чёткая работа "отлаженной железяки".
Лежат в разных плоскостях...
Хотя некую аналогию можно провести.

[Владимир Мовчан]

Ну, за пять-то - семь минут мастерство любого фигуриста
можно оценить. Да и не катаются они более по времени.
***
Что же касается АС и всей звуковой системы - какие у неё
могут быть предпочтения? Какая ещё такая любовь к
какому-либо жанру?
Система обязана отыграть всё - и рок, и джаз, и классику!
Если она этого сделать не в состоянии - то это не
система, а барахло.
Три-четыре музыкальных фрагмента разных жанров по паре
минут - более чем достаточно. Иначе люди просто
устанут от прослушивания и потеряют всякий ориентир.

Такое моё мнение по этому поводу. Бесспорно ли
оно - вам судить. Но две большие разницы: отслушивание
системы в домашних условиях, располагая временем,
в комфорте и уюте - и на выставке.

[Romanoff]

Идея с обязательной программой мне лично очень нравится
Фрагментики по паре минут длиной из разных жанров, с гарантированно хорошими записями, которые будут доступны всем для сачивания заблаговременно (и слушателям потенциальным тоже!) - красота же! Человек послушал дома записи, попривык к материалу, и слушает на выставке уже внимательно проблемные (на его взгляд) места. Тогда на интегральную оценку системы уйдет гораздо меньше времени, а сама оценка будет более адекватной.

[dekko]

И можно добавить "показательную программу", которую составляет участник выставки на свой вкус, для достижения максимального результата показа своего изделия.

[alexesgg]

И можно добавить "показательную программу", которую составляет участник выставки на свой вкус,

И которую подает вместе с заявкой на участие. И трек-лист которой публикуется где-нибудь, чтобы заинтересованные могли послушать аналогичную подборку дома. Причем публикацию подобной программы вменить в обязанность претендентам на демонстрацию в комнате прослушивания.

[promtxt]

А вообще-то звучащую акустику слышно с первых тактов.

Профессионалу действительно достаточно коротенького фрагмента.

Дело даже не в профессионализме скорее , а просто в опыте прослушиваний . На самом деле чаще всего достаточно нескольких минут чтобы составить первое впечатление о возможностях акустики и на конкретизацию и перепроверку понадобится ещё 10 - 20 минут на знакомом музыкальном материале ...

Идея с обязательной программой мне лично очень нравится
Фрагментики по паре минут длиной из разных жанров, с гарантированно хорошими записями, которые будут доступны всем для сачивания заблаговременно (и слушателям потенциальным тоже!) - красота же! Человек послушал дома записи, попривык к материалу, и слушает на выставке уже внимательно проблемные (на его взгляд) места. Тогда на интегральную оценку системы уйдет гораздо меньше времени, а сама оценка будет более адекватной.

Очень правильная мысль !

И трек-лист которой публикуется где-нибудь

Всё же лучше бы выложить тестовый материал для скачивания !

[Костя Мусатов]

Всё же лучше бы выложить тестовый материал для скачивания !

Могут быть претензии от следящих за авторскими правами.

[Romanoff]

Могут быть претензии от следящих за авторскими правами.

А за публичное воспроизведение (чем выставка и является) не заругают?

[Костя Мусатов]

А за публичное воспроизведение (чем выставка и является) не заругают?

Пока прецедентов не было ни на наших, ни на импортных выставках. А скачать можно и не для выставки...

[Rene]

Проигрывание одинаковых треков на системах участников выставки не решит проблему объективной оценки в следствии различия акустических параметров помещений. Поэтому каждому участнику разумнее ставить то, что конкретно в данных условиях более выигрышно демонстрирует достоинства его комплекта.

[Romanoff]

Проигрывание одинаковых треков на системах участников выставки не решит проблему объективной оценки в следствии различия акустических параметров помещений.

Речь идет о "обязательной программе", которая демонстрируется в ВИП-зале. Соответственно, помещение одно на всех, со всеми его косяками.

[smb-]

To Rene:
Как Илья уже ответил вам, изначальная идея касалась проигрывания обязательной программы только в VIP-зале, тк там участники находятся как раз в нормальных одинаковых условиях.

Разумеется, в общем зале имеет смысл ставить только то, что хочется авторам сетапов - там и времени гораздо меньше, и условия очень разные. Хотя на этой выставке были переходящие вместе с часами "щиты"

Я рад, что идея нашла отклик и понимание в рядах как слушателей, так и "выставлянтов"

To Romanoff
Мысль про доступность материала до выставки, как обязательного, так и свободного - очень здравая. Собственно, с обязательным материалом - очевидно, что это и просто сделать (он есть заранее, и будет доступен участникам), и нужно для слушателей. А вот со свободной программой может быть сложнее. Например, из-за того, что подборка треков может сформироваться в последний момент, итд итп. Но это не отменяет того, что выложенная заранее свободная программа - это интересно.

Я правильно понимаю, что именно эта выставка повторится ровно через год?Или же в апреле такая же?

В любом случае, было бы здорово, чтобы кто-нибудь, лично знакомый с организатором, попробовал обсудить с ним это в личной(!) встрече...Я, увы, под эту категорию людей не подхожу.

[Владимир Мовчан]

А вообще-то звучащую акустику слышно с первых тактов.

Интересное совпадение: включил телик - передача
" На ночь глядя". Ведущие ведут разговор с композитором
Максимом Дунаевским. Задают вопрос: " Интересно, сколько
нужно времени, чтобы определить уровень певца?"
- Очень мало. Качество голоса, чтобы услышать, я
думаю - секунд двадцать на это потребуется! -
последовал незамедлительный ответ композитора.

Всё это перекликается с одним: хорошо звучащую систему
слышно сразу. Как это происходит - не знаю, но уж
точно это не знак равенства между линейной
АХЧ и благозвучаем, как это полагают многие,
тратя неимоверные усилия на рихтование этой
самой АХЧ .

[Ламер со стажем]

Всё это перекликается с одним: хорошо звучащую систему
слышно сразу. Как это происходит - не знаю, но уж
точно это не знак равенства между линейной
АХЧ и благозвучаем, как это полагают многие,
тратя неимоверные усилия на рихтование этой
самой АХЧ .

Плюсуюсь всецело!

[Mickhail]

Здравствуйте
Ощущение,что олимпийские игры идут и золотые медали разыгрываются. Сравнивать системы не удастся. Мы же не пытаемся сравнить камерный ансамбль и симфонический оркестр. Проигрывание музыкальных фрагментов дает лишь небольшое представление о возможностях системы,в совершенно неудачных условиях прослушивания. Относительно всеядности звуковых комплексов,тоже усомнюсь. Не придумали еще систему с динамическим диапазоном свыше120 дб. И это то она не проглотит. Про динамики вообще умолчу.
Думаю производителям не надо мерятся "пи******ми",рынок фиговый,но места хватит. Крылов проронил фразу,что хотел бы видеть людей со стороны ,а не с форумов. Ему нужны обычные покупатели, их не очень много, но они есть и к сожалению за стенами выставки. В произ.потоке цена будет более доступна да и прибыль выше.
С уважением Михаил.

[Владимир Мовчан]

Ему нужны обычные покупатели, их не очень много, но они есть и к сожалению за стенами выставки.

Для меня вообще загадка - кто эти люди, покупающие
звуковую технику у мелких непромышленных производителей.
Если в 70-8о годы, в условиях жесточайщего дефицита
всего и вся изготовить и продать не было никакой
проблеммы - то сейчас, когда рынок буквально завален -
я даже не представляю, кто эти покупатели.
Я лично благодарю Бога, что круг моих заработков
лежит совсем в другой сфере. А звуковая техника -
не более чем хобби.
По этой причине я куда более объективен и
честен, чем многие обитатели форумов.
Обвинять их в чём-либо нельзя - что поделаешь,
жизнь штука суровая.
Хотя конечно, нежелание повредить кому-либо
зачастую вяжет по рукам и ногам.

[Merstan]

... Мы же не пытаемся сравнить камерный ансамбль и симфонический оркестр. ...

Камерный может дать проср---ться симфоническому, а солист камерному, если конечно не мерить зв. давление.
Например, Архиповский точно многих за пояс заткнет (это из попсовых исполнителей, в хорошем смысле)



На ютубе много исполнителей хороших и неизвестных.

[m_dn]

Для меня вообще загадка - кто эти люди, покупающие
звуковую технику у мелких непромышленных производителей.
Если в 70-8о годы, в условиях жесточайщего дефицита
всего и вся изготовить и продать не было никакой
проблеммы - то сейчас, когда рынок буквально завален -
я даже не представляю, кто эти покупатели.

Кто остальные - не знаю, но могу описать свой портрет.
Мне 29 лет.
Я по образованию - инженер-жестянщик (в смысле - не электронщик) в сфере медицинской техники.
Похоже на то, что инженер, не наигравшийся в детстве в конструкторы.
В уже более зрелом возрасте создавший наркозно-дыхательный аппарат, несколько единиц которых работают в клиниках Москвы, Питера и Краснодара, давая пациентам ксеноновый наркоз.
Фирма, на базе которой были сделаны эти аппараты развалилась, я разочаровался в отечественной медицине, и сейчас занимаюсь бумажками в строительстве.

Но зуд сделать что-то своими руками остался.
Это первая причина, по которой я рассматриваю самоделки.

Вторая причина в том, что я хорошо знаком с особенностями штучного, мелкосерийного и серийного производства, а также с работой последующей сети дистрибуции. И понимаю, что Инженер (с руками, растущими из нужного места) может сделать Вещь, которая будет существенно лучше массового товара (при равных стоимостях).

Хотя если рассматривать, сколько времени и средств уходит на это хобби, то это соотношение может и пошатнуться.

Но вот сравнивать между собой звучание систем высокого класса я пока не умею - нет опыта прослушиваний хорошей аппаратуры, поэтому для меня "обязательная программа" на выставке была бы очень интересна и не важно сколько раз придется прослушать одно и тоже. Может быть тогда на 20-й раз я и смогу по первым 20 секундам понять качество звука системы.

[Merstan]

Шлак от стоящего за 20 секунд можно определить, а победителя среди сильных только пожив с системой недельки две.

[Владимир Мовчан]

Но зуд сделать что-то своими руками остался.
Это первая причина, по которой я рассматриваю самоделки.

Да про самоделки своими руками для себя и речи нет.
Здесь всё понятно. А уж если охота съэкономить и получить удовольствие -
тогда понятно, изготовлять или копировать надо очень дорогую систему.
Или самому разработать, как в моём случае.

Здесь как в старом еврейском анекдоте:
- Сара, я сегодня съэкономил пять копеек. Бежал до дома за автобусом.
- Дурак же ты, Хаим! Бежал бы за такси, съэкономил бы рубль.

Так что в нашем деле уж лучше бежать за такси, чем за автобусом!