Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 62

Тема: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Нашёл интересную статейку.
    Мнение Георгия, разумеется, спорно, но небезынтересно, особенно поражают фразы о направленности кабелей, а, точнее - о её отсутствии и значения в таблице "МАЛЫ", которые свидетельствуют о возможной неосведомлённости автора, что подтверждают и другие значения в той же таблице. Впрочем, читайте сами.
    http://www.newton-lab.ru/G_K_notes.htm

  2. #2
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от Ryujin
    спорно
    А что там спорного то?Там приведены азы,насчёт проводочков так это в ветку Амура,шаманы кружаться там.
    Цитата Сообщение от Ryujin
    возможной неосведомлённости автора
    Ты что с автором хочешь поспорить? Азы и влияние схемотехники там на мой взгляд расписаны хорошоГоды раставят всё по местам.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Я к тому, что я тоже в направленность не верил - до поры, до времени: даже дешёвые Belsis легко доказывают обратное - в одну сторону звук нормальный, а наоборот - детали в музыке скрадываются.
    Цитата Сообщение от kaskod
    Ты что с автором хочешь поспорить?
    Прямо сейчас и поеду - чего медлить-то?

  4. #4
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    10 из 10 в слепую, услышишь направление? Если да, то вперед на хи-хи.ру, там за такой фокус, вроде как, не плохие деньги сулили
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    68
    Сообщений
    501

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Вот и первая распространенная ошибка:"Микрофонный эффект проявляется в микрофонах, охваченных
    акустической обратной связью"
    Со школы помню, что микрофонный эффект проявляется только в лампах и к микрофону имеет весьма косвенное отношение, а то о чем пишет Крылов - ПОС.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Payal-Nik,Ещё в кондёрах (электролитах) вроде как должен существовать этот эфект, Мусатов говорил, но я по кондёрам хорошо так дубасил довольнотаки и что-то ничего не услышал (стучал по электролитам в БП и ОС, обидеть никого не хочу насчёт этого эфекта, может он и есть, но я его не выявил) ДА вобще много о чём пишут и наводят страху, но в 90% эти страхи не страшны Одного Клячина почитать... Так вобще тогда стоит задаться филосовским вопросом, а как оно вобще работает. Читал ещё, в переводе правда, от какого-то заграничного аудиофила статью. Так кабели к АС идущие водще надо экранировать потому как мы живём в век радио мусора а то что там сопротивление нагрузки маленькое и поймать наводки надо уж очень сильно постараться это его наверно не волновало. И вобще, надо в открытом космосе слушать музыку, там нету ничего, пустота, ничего не помешает, вот только как там колебания создать...
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для Smart_Alien
    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от SinteZ
    ...пустота, ничего не помешает, вот только как там колебания создать...
    К барабанным перепонкам приклеиваем по магнитику, расчитываем как он должен колебаться (можно провести эксперимент, изучая поведение барабанных перепонках на реальном концерте), а потом создавая внешнее магнитное поле вокруг головы добиться её колебаний и как следствие появления звуков. Ну как вариант?

  8. #8
    Частый гость Аватар для Разум
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от SinteZ
    там нету ничего, пустота, ничего не помешает, вот только как там колебания создать...
    Да надо по вене пустить магнитной жидкости, и когда она разбежиться по телу, залезть с головой в катушку подключенную к усилителю. Раскошные ощющения!
    Я последнее время так только музыку воспринимаю, если поставщики не подводят

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Когда Крылов работал в "Аркаде" московской, он мне демонстрировал там полочники, звук которых его восхищал. Сайт его уже был тогда, по большей части.
    Мне и на сайте многое не нравилось однобокостью суждений, и звук полочников этих - выхолощенный, верха какие-то отдельноживущие, даром что драйверы дорогие.

    Микрофонный эффект даже в кабелях проявляется - иначе не делали бы коаксиалов жестких и плетеных с графитовым подслоем под оплеткой. Вопрос - в его уровне (микроВольты у коаксиала и миллиВольты у ламп) и уровне сигнала.
    Но при дерьмовых лампах и дрянном стальном шасси толщиной около 1 мм я наблюдал фон 3мВ на выходе оконечника, вызванный вибрациями силового транса (тоже был дерьмо). Лампы были с большим мю и дрянные, 6н9с свежего Новосибирского розлива.
    В прочих случаях микрофонный эффект у ламп выявляется при простукивании баллона кулаком. Приемники магистральные имели чувствительность 0,3 мкВ и никакого микрофонного эффекта не обнаруживалось, хотя там двойное преобразование частоты и усиление порядка миллионов - сквозное.
    Yours Aye, Ilya

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    В транзисторной технике этого эффекта нет. Если кто-то утверждает обратное, пусть продемонстрирует. Постучите пинцетом по любой изолированной поверхности любой детали и вы сами увидите.
    Автор никогда не стучал по деталям. Постучал бы по входному электролиту - не писал бы чуши.
    Вот сейчас проверил - у меня входных электролитов нет, зато инвертирующий вход заземлен металлофольгой 0,1 мкФ - легонько стучу по ней регулировочной отверткой - ВСЁ СЛЫШНО!

    Гуру high end говорят, что обратная связь
    ухудшает звук, чт звук долго плутает в ее дебрях, что при крутых фронтах сигнала усилитель перегружается, и обратная связь не действует, и эти моменты перегрузки слышны.
    Правда, имеется в виду общая обратная связь, ведь ни одному гению не создать усилителя вообще без обратной связи.
    Поздравьте меня - я гений!
    Т.к. у меня работает усь без местных ООС уже давно. И не в одном экземпляре

    Внешний вид Марка Левинсона за $5000 парализует зрителя и об
    объективности не может быть и речи.
    Чёто меня трехблочный Мун И-5 (Сан аудио) за 12,5 k$ не парализовал.
    А когда сравнили с вышеупомянутым безосным, так вообще стало понятно, что Мун середину мылит. Его просто скучно было слушать.
    Звук этих усилителей различался НАСТОЛЬКО, что делал бессмысленной любую "слепую" экспертизу. Все равно, что вслепую не отличить водки от коньяка

    Ой, чем дальше в лес, тем круче партизаны.
    Есть там и справедливые слова, впрочем.

    По моим наблюдениям, на сотню слушателей попадается 2-3 человека, у которых проблема с восприятием записанного звука. Убеждать бесполезно, слуховой дальтонизм, как и глазной, не лечится.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Да уж, варианты ничего, я тут дискавери и ввс обсмотрелся про космос, надо им письмецо с предложение снять фильм на тему прослушивания хай-енд апаратуры в открытом космосе

    boatsman,
    У меня тут "шиз идея" по поводу трансформатора. Резинку для доки круглую знаешь? Думаю подвесить на них (или на лесеке) ТАН если ламповик всётаки собиру, но всё идёт к тому, Денис заразил блин.... Вот только услышу ли разницу... про это надо подумать за рюмкой коньяка
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от SinteZ
    Читал ещё, в переводе правда, от какого-то заграничного аудиофила статью. Так кабели к АС идущие водще надо экранировать потому как мы живём в век радио мусора а то что там сопротивление нагрузки маленькое и поймать наводки надо уж очень сильно постараться это его наверно не волновало.
    Ну, экранировать - не экранировать вопрос конечно спорный...
    Однако 95% усилителей собраны по схеме с глубокой обратной связью, и ее реакцию на радиочастотный мусор,наведенный по акустическим проводам, никто не отменял. Знакомый народ экпериментировал с феритовыми кольцами на кабеле у вых. клем усилителей. С разными аппаратами - эфект разный, видимо связано со схемотехникой в каждом конкретном случае. Помоему Lynx упоминал об антенном эффекте кабелей, и о том, что минимизировал это влияние ориентацией проводов. Думаю, такой метод может быть даже лучше "колечек", достаточно вспомнить радиоприем на штыревую антену . Картину портят только мобилы, гуляющие в пространстве. Я "колечки" прицепил, хуже не стало...
    На Hi-Fi шоу второй год демонстрировалась система с АС Монтана. Все кабели там толщиной в ... негра, и заключены в метализированую оболочку, напоминающую термоизоляцию трубок кондиционеров - видать неспроста... Кста, эта система одна из лучших по звуку, уже второй год. Это так, без связи с каблами
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 01.04.2006 в 03:18.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    фЕДОР ЧАЛЫЙ, Ну незнаю...мобилу рядом с апаратом не держу
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  14. #14
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Поздравьте меня - я гений!
    Т.к. у меня работает усь без местных ООС уже давно.
    А схемку можно? Какого-нибудь "не секретного" аппарата? Стабильно работающую?

  15. #15
    Новичок Аватар для Дмитрий Викторович
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    и заключены в метализированую оболочку, напоминающую термоизоляцию трубок кондиционеров
    Нет, они просто скотчем обмотаны.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    10 из 10 в слепую, услышишь направление?
    Один и тот же кабель? Ну, смотря какой кабель - это во-первых. У всех зависимость от направления разная. Во-вторых, если "тот самый" Belsis, да даже мой нынешний Bespeco - разницу уловлю 10 из 10. Ещё зависит от аппаратуры.
    На хи-хи.ру не пойду, пусть даже бы предлагали миллион - негатива и в жизни хватает, а, как показал опыт, это самый грязный (эмоционально) аудиофорум: мат-перемат... Тьфу!

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    На Hi-Fi шоу второй год демонстрировалась система с АС Монтана. Все кабели там толщиной в ... негра, и заключены в метализированую оболочку, напоминающую термоизоляцию трубок кондиционеров - видать неспроста... Кста, эта система одна из лучших по звуку, уже второй год. Это так, без связи с каблами
    У Юрия Макарова - гигантомания. Если кабель - то "в негра толщиной", если трансформатор выходной - то не меньше 40кг весу
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Все кабели там толщиной в ... негра, и заключены в метализированую оболочку, напоминающую термоизоляцию трубок кондиционеров - видать неспроста...
    Ох, не спроста-а-а....
    Например если без привязки к аудио попробовать барыжить кабели толщиной с негра - полная безнадёга даже по демпинговым ценам. А тут совсем другой коленкор.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от Yauhen
    А схемку можно? Какого-нибудь "не секретного" аппарата? Стабильно работающую?
    Вот тут одно: https://forum.vegalab.ru/showthread....3163#post73163 Сейчас из диффкаскада резисторы удалены - нету местной. И на выход 2SK1058/2SJ162 без резисторов в истоке.
    И перед нами "то, чаво не может быть..." (с)Л.Филатов

    Или еще проще схемка, хорошо и вполне стабильно работающая: https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=4832
    Опубликована в Радио, только под другой фамилией

    [ADDED=ИГВИН]1143886326[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Alex
    У Юрия Макарова - гигантомания. Если кабель - то "в негра толщиной", если трансформатор выходной - то не меньше 40кг весу
    Я так понял, что Макаров хороший реализатор. То есть задумка сложная, питания высокие, сложностей немало - но он всё это реализовал. Идей там особых быть не может, так что гигантомания - очень подходящее слово.
    Конечно, неплохо сделать свою задумку, не оглядываясь на бюджет. Только в крайнем случае это превращается в самоцель. Не 1000 мкФ банок, а 100000 мкФ - а что с этим будет? Хуже не должно, значит ставим 100000! И т.д. и т.п. Понятие целесообразности в таких конструкциях отсутствует в принципе.
    Кажется, в этом и всё "принципиальное отличие".
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 01.04.2006 в 14:12.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #20
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Ryujin
    Регистрация
    17.11.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: Георгий Крылов о параметрах аудиоаппаратуры

    Цитата Сообщение от лысый
    кабели толщиной с негра
    А белые разве тоньше? Или, например, азиаты...

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •