Питание симметричного диффкаскада от одного источника тока

[fakel]

Кто-нить пробовал собирать ИТ на оптопарах диод-диод, для питания эмиттеров симметричного ДК, без привязки к шинам питания?

[belka]

Кто-нить пробовал собирать ИТ на оптопарах диод-диод, для питания эмиттеров симметричного ДК, без привязки к шинам питания?

Для этой цели (?) существуют специальные драйверы с оптоизоляцией от мощных инверторов. Мысли такие посещали неоднократно и это вполне реально.

[fakel]

А до конкретного воплощения дошло?

[belka]

Нет. Подумал, что можно и всё.

[теоретизирующий практик]

Вопрос с неоднозначным ответом.

С одной стороны при включении фотодиода в запорном направлении он может служить как регулируемый током светодиода нелинейный резистор с большим динамическим сопротивлением, типа стабилизатор тока. Ток насыщения на порядок меньше тока фотодиода. Максимальное напряжение и мощность фотодиода по datasheet. По шумам вопрос. Вроде шумы д.б. небольшие. Имеется заметный уход тока от температуры. Для термостабилизации надо приложить дополнительные усилия, типа ООС на дополнительной оптопаре.

С другой стороны, при отсутствии внешнего источника, сам фотодиод является миниатюрным фотоэлементом с ЭДС порядка 500 мВ, и током короткого замыкания на порядок меньше тока светодиода. Такую фотобатарейку из нескольких оптопар удобно использовать для плавающих цепей смещения, например с полевыми, (и не только), транзисторами. Термостабильность ЭДС наверное соответствует термостабильности кремниевого диода.

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение в 16:18 ----------

"без привязки к шинам питания?"

Как это представляется? привязать к чему-то, всё равно надо.

[SAPR]

Как это представляется? привязать к чему-то, всё равно надо.

Присоединяюсь. Тоже непонятно.

[fakel]

С другой стороны, при отсутствии внешнего источника, сам фотодиод является миниатюрным фотоэлементом с ЭДС порядка 500 мВ, и током короткого замыкания на порядок меньше тока светодиода. Такую фотобатарейку из нескольких оптопар удобно использовать для плавающих цепей смещения

Да, именно так и хочу, включить между эмиттерами pnp и npn ДК

[variator]

Теперь я не понял, а транзисторы откроются ?

[теоретизирующий практик]

Да, именно так и хочу, включить между эмиттерами pnp и npn ДК

Если надо сдвинуть напряжение смещения, тогда эффективнее включить в цепь базы последовательно. Токи меньше, и внутреннее сопротивление источника смещения меньше влияет на свойства каскада.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение в 19:41 ----------

Теперь я не понял, а транзисторы откроются ?

Откроются, ведь показано направление генератора тока. Но надо штуки 4 оптрона последовательно. Нижняя часть выдаёт +, верхняя -.

[SAPR]

Если надо сдвинуть напряжение смещения,

Он не напр. смещения двигать собирается, а как в п#8

а транзисторы откроются ?

Если все правильно сделать, откроются.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

Но надо штуки 4 оптрона последовательно.

Больше - нужно и токозадающий резистор вставить.

[Semigor]

А для чего все это?

[fakel]

Как одна из мер по избавлению от синфазки при неинв включении

[теоретизирующий практик]

Больше - нужно и токозадающий резистор вставить.

Можно и больше, а ток будет задаваться мощностью фотобатареи, связанной с мощностью светодиодов.

"Как одна из мер по избавлению от синфазки при неинв включении"

Ну да, бесконечный импеданс по синфазному сигналу в токозадающей цепи, и упрощение схемы. На ПТ с P-N переходами получается аналогичная конфигурация, но без ИТ , с одним токозадающим резистором. Но комплементарные четвёрки подобрать - проблема.

[White Raven]

Как одна из мер по избавлению от синфазки при неинв включении

Сделайте дифкаскад на p- и n-канальных полевых транзисторах, но со следящим по синфазной составляющей каскодом в каждом плече.

[fakel]

Сделайте дифкаскад на p- и n-канальных полевых транзисторах, но со следящим по синфазной составляющей каскодом в каждом плече.

На ПТ с P-N переходами получается аналогичная конфигурация, но без ИТ , с одним токозадающим резистором. Но комплементарные четвёрки подобрать - проблема.

Плюс крутизна ниже, чем у БТ

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение в 14:06 ----------

Если надо сдвинуть напряжение смещения, тогда эффективнее включить в цепь базы последовательно.

А с шумами как?

[SAPR]

бесконечный импеданс по синфазному сигналу в токозадающей цепи, и упрощение схемы.

Импеданс - да. А упрощение схемы - навряд ли. Как бы усложнения не получилось. Например, первичку (светодиоды) нужно не абы чем питать. Ну и для получения тока в несколько мА - сколько оптронов нужно ставить?. И следящее питание для ДК полюбому надо, иначе затея теряет смысл.

[viktor8m]

Как одна из мер по избавлению от синфазки при неинв включении

И следящее питание для ДК полюбому надо, иначе затея теряет смысл.

Так ГТ часто не является самым узким звеном в проблеме с синфазкой, если конечно не рассматривать ВЧ диапазон, ну а в звуковой полосе легко можно сделать каскодный ГТ с выходным сопротивлением десятки гигаом. К сожалению больший эффект проявляют сопротивления переходов транзисторов ДК, они как правило несколько мегоом на низких частотах плюс ёмкости переходов начинают влиять обычно выше 10 кГц, так что и с идеальным ГТ подавление синфазки в стандартном ДК ограничено и сравнительно небольшое (даже на самых НЧ редко превышает 100 дБ) и может быть увеличено только плавающим питанием (что отметил SAPR).

[fakel]

Так ГТ часто не является самым узким звеном в проблеме с синфазкой, если конечно не рассматривать ВЧ диапазон, ну а в звуковой полосе легко можно сделать каскодный ГТ с выходным сопротивлением десятки гигаом. К сожалению больший эффект проявляют сопротивления переходов транзисторов ДК, они как правило несколько мегоом на низких частотах плюс ёмкости переходов начинают влиять обычно выше 10 кГц, так что и с идеальным ГТ подавление синфазки в стандартном ДК ограничено и сравнительно небольшое (даже на самых НЧ редко превышает 100 дБ) и может быть увеличено только плавающим питанием (что отметил SAPR).

Или плавающим зеркалом аля Орлов

[viktor8m]

Или плавающим зеркалом аля Орлов

Если это про вариант AD797, то это не поможет, надо стабилизировать переходы БК и ЭК самих транзисторов ДК. Или это про что-то другое?

[fakel]

Если это про вариант AD797

Да, если эмиттеры транзисторов зеркала запиать от эмиттеров ДК, тогда само получится

стабилизировать переходы БК и ЭК самих транзисторов ДК.