Анодное напряжение и ток покоя

[boomkaa]

Здравствуйте, уважаемые. Возник у меня дилетантский вопрос, так как ответа в сети на него не удалось найти, пришлось спрашивать здесь.
Вот в большинстве случаев, что благотворнее сказывается на звук - высокое анодное напряжение и малый ток покоя, либо лучше уменьшить анодное и увеличить ток покоя. Например имеем el 34, макс рассеиваемая мощность 25 вт, какой из вариантов предпочтительнее (напряжение и ток примерные)
1. 450 в и 30 ма
2. 300 в и 60 ма.

[МихаилNegative]

Все понятно, может кто наведет на статью подробную, что бы без предварительной подготовки все закупить и собрать, а потом уж от полученного результата отталкиваться. Уж очень хочется HD600 через лампу послушать. Может есть конструкции с стандартными трансформаторами, которые продаются в магазинах?

[Сухоруков Сергей]

Все понятно, может кто наведет на статью подробную

Почитайте статьи на Аудиопортале. Там ламповых конструкций больше.
Из телевизионных ламп можно попробовать усилитель на 6Ф3П (6Ф5П) с подходящим ТВЗ. Примеры конструкций и отзывы можете посмотреть на том же портале.

[al2sav]

Все понятно, может кто наведет на статью подробную, что бы без предварительной подготовки все закупить и собрать, а потом уж от полученного результата отталкиваться. Уж очень хочется HD600 через лампу послушать. Может есть конструкции с стандартными трансформаторами, которые продаются в магазинах?

Каскад на 6Н6П без выходных трансформаторов очень хорошо себя показал с Шенхайзерами HD650. Смотреть статью Олега Иванова про СРПП (http://musicangel.ru/mess165.htm; сразу смотрите эту заключительную часть со схемой, чтобы не пугаться математических выкладок и исследований).
Фото во время сравнения с Мюзикал Фиделити...
Об эмоциях владельца последнего умолчу из жалости.

[stan marsh]

Да, вполне приличный усилитель, затраты минимальны, результат - весьма.

[Сухоруков Сергей]

Каскад на 6Н6П без выходных трансформаторов очень хорошо себя показал с Шенхайзерами HD650

Да, лампа хорошая. Правда, в телевизорах (если не запамятовал) их вроде бы не встречалось.
Что касается SRPP, не всем нравится звук этого каскада. Хотя, возможно, всё дело в неудачной настройке каскада.

[stan marsh]

В телевизорах много чего не встречалось. А что попадётся, то убито временем.

[al2sav]

Да, в телевизорах 6Н6П не было, но 6Н6П ну совсем не дефицит, 2 лампешки можно найти. Вот еще для затравки - макет за два часа (правда, все было под руками)

[Сухоруков Сергей]

А что попадётся, то убито временем.

Для макетирования может сгодиться. А для "зачётного" изделия всё равно придётся искать хорошие экземпляры ламп, но это отдельная песня. Сначала нужно выяснить, что искать.

[illarionovsp]

Для "нормальных" ламп всегда рекомендуют напряжение поболе, а ток, чтобы анод не поплавился.
Для "ненормальных" (стабилизаторных), сколько лампа устойчиво работать будет Вот и имеем 200 .. 250 В.
Теперь, что значит напряжение поболе. Какие электролитические конденсаторы есть. Есть они максимум 500 В, да и то редкость. Учтём ещё бросок напряжения, пока лампы не прогрелись. Вот и получится у нас 350 .. 400 В анодного для конденсаторов 450 В.
Никогда ни в теории ни в практике трансформаторных оконечных каскадов не встречал проблем перезаряда паразитных ёмкостей трансформаторов. Нехватку индукции, индуктивности и недопустимо большую индрасс. встречал сплошь и рядом...

[МихаилNegative]

Конструкция на фото заманчива, а не опасна для наушников безтрансформаторная схема?

[Сухоруков Сергей]

Конструкция на фото заманчива, а не опасна для наушников безтрансформаторная схема

Вообще-то на фото просматривается трансформатор, похожий на ТВЗ.

Что касается безопасности бестрансформаторного выходного каскада, она определяется его реализацией и наличием/отсутствием специальных защитных цепей.

[al2sav]

Если речь идет о фотографиях в #28, то это стереомакет, а трансформатор - сетевой от какого-то лампового проигрывателя (и плата от него же). Выходной конденсаторный бутерброд из электролита и шунтирующей пленки выбирается с запасом по напряжению, к общему притянут резистором, так что подключение/отключение наушников никак не меняет режима и безопасно для наушников.
На снимке в #24 "хлебница" между Сайрусом и Мюзикал Фиделити работает почти 2 года без нареканий кроме одного - греется...

[boomkaa]

Привет всем ! Я не стал создавать отдельную тему, решил запостить здесь. Подскажите, пожалуйста, что в приложенной схеме предварительного каскада ( triode vp-110s и его китайские клоны) можно улучшить ? Заранее извиняюсь за возможную неграмотность чертежа схемы.

Кстати, если кто захочет воспользоваться схемой , а в сети ее больше нигде нету, в оригинале анодное напряжение идет примерно 450 в, и на лампах VL1 , VL2 напряжения на анодах 160в и 140в соответственно. У меня напряжение 420-425 стало после электронного фильтра Алекса Торреса. С ним звук лучше, чем с родным дросселем.

[stan marsh]

150кОм в анодах драйверного каскада? 10кОм - в предварительном?! Не верю!

[boomkaa]

Честное слово, так и есть ! ))

[stan marsh]

Грустно. У 6Н3П, даже китайской, Ri в районе 6...7кОм.
Ra в ФИ берём порядка 47кОм, в драйверном - 22кОм. Режимы рулим до полпитания+20...30В.

[boomkaa]

т.е я так понял нужно поставить резисторы на 47 и 22кОм вместо штатных, и уже отталкиваться от них - менять номиналы резисторов в катодах до получения на аноде примерно 200в в обоих каскадах?

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение в 20:01 ----------

Мне интересно, почему разработчики выбрали именно такие режимы ламп, может кто догадывается ? ))

[stan marsh]

Примерно так. Это если без излишнего перфекционизма. Если с оным, то по ВАХам можно поелозить, или симом воспользоваться. Кстати, в этом ФИ (с катодной связью) для симметрии сигналов плеч, надо на время наладки резистор анодной нагрузки сделать подстроечным.
...
Почему "разработчики" такое выбрали? Кто их знает, трудное детство, деревянные игрушки, кашу не кушали, плохо учились и всё такое...

[boomkaa]

Примерно так. Это если без излишнего перфекционизма. Если с оным, то по ВАХам можно поелозить, или симом воспользоваться. Кстати, в этом ФИ (с катодной связью) для симметрии сигналов плеч, надо на время наладки резистор анодной нагрузки сделать подстроечным.
...
Почему "разработчики" такое выбрали? Кто их знает, трудное детство, деревянные игрушки, кашу не кушали, плохо учились и всё такое...

Хорошо, спасибо. Будем пробовать )

[boomkaa]

Итак, появился вопрос связанный с драйверным каскадом (VL2) Поставил в аноды 22кОм, в катоды 250Ом, на анодах выросло напряжение до 180в, ток 9мА, это слишком пагубно для лампы ? Шуметь стала поболее, чем было до. Про звук пока ничего писать не буду.

---------- Добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее сообщение в 07:55 ----------

Судя по даташиту, рабочая точка ушла за нормальный рабочий режим, или я не так понял ?

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение в 07:59 ----------

В общем, поставил резисторы 33 кОм, заметно все лучше стало и стабильнее...