Полочники для повторения

[Orbyta]

Доброго здравия всем любителям хорошего звука!
Подскажите какой выбрать готовый проект для повторения?
Опыта пока нет.
Комната 3,5х4 (14 квадратов)
Музыка самая разная
Усилитель Зуева тот что первый, собирал сам.
Хочется хороший плотный бас,
приличную громкость,
Разумную цену.
Как будут играть например вот эти:
http://www.seas.no/index.php?option=...cts&Itemid=277

Или эти:
http://geokrilov.com/e0042d30046620.html

Или вот эти:
http://www.seas.no/index.php?option=...d=26&Itemid=41

[Lexey]

А чем не понравилась эта двухполска?

[shost]

кто впервые сам - 10гд34 и 2гд36 в фи 8л,
и просто, и вполне прилично, и дины без затрат считай
тут в ж радио все описано
http://dr-shost.com/files/r1977_11.djvu

[Gudronov]

С тех пор прошло 36 лет, не заметили ? Если по делу, двухполоски с крупными мидбасами - не лучшее решение. Схемотехника, безусловно, проста и малозатратна, но это с лихвой компенсируется расходами на качественный высокоиграющий мидвуфер и низкоиграющую пищалку. Да и качество середины в этом случае - довольно спорная вещь. Имхо, куда удачнее в этом смысле трехполоска на динамиках попроще.

[shost]

С тех пор прошло 36 лет

ерунда это, не все то золото что новодел
хочется нового - вон, fr10 в онкене - но сложно уже для первого раза
а на 10гд34 - ламинат напилил - за вечере все сделать можно (ну, за проводом побегать, но за ним по любому бегать, кроме ШП динов)
заодно все поизучать, что на што влияет, и в статье норм описано, что и как проверять
те, это такие ас, что и параметры ничего (точней, всякие околокомпуковые гораздо хуже), и все переломают в процессе - не страшно, и все переделать - не обидно
а то купят дин за 100 баксов, и первым же движением проткнут отверткой...

[Gudronov]

Исключительно голословно, на мой взгляд. Читая такое, невольно задумываешся - то-ли это действительно по наивности, то-ли злонамеренно придумано. Мы-то с вами, ладно, хлебнули этого хиенда, зачем других в тот же чан макать. И заодно новодел поругивать после банальных неудач приготовить его по старинке...

[Orbyta]

А чем не понравилась эта двухполска?

ФИ сзади, а я хочу АС поставить на полочку.

кто впервые сам - 10гд34 и 2гд36 в фи 8л,
и просто, и вполне прилично, и дины без затрат считай
тут в ж радио все описано
http://dr-shost.com/files/r1977_11.djvu

Зачем хлам предлагаете? Я ведь даже приблизительные примеры привел.

[Opel Omega]

Отобранные 2ГД36 кладут на лопатки серию ВС Вифы-влегкую. А само звучание бумаги легкое и ненавязчивое.
При правильном и грамотном приготовлении того советского набора таким дешевкам как Мабронзы 1 и 2 (полочники) можно просто курить в сторонке.....А вы говорите хлам....Может и хлам,но все познается в сравнении.
Кстати в Вашем техзадании в первом сообщении 80% пунктов, которые вообще не вяжутся с реальностью. Боюсь ,что Вы не совсем понимаете, что изготовить усилитель и создать АС-это немного разные по сложности понятия.
Искренне желаю успехов .

[Lexey]

ФИ сзади, а я хочу АС поставить на полочку.

А вы всю статью до конца видели?

[funny the rat]

Читая такое, невольно задумываешся - то-ли это действительно по наивности, то-ли злонамеренно придумано

+100500

2ГД36 ... серию ВС Вифы

Oдно другого стоит и для использования в приличной акустике, и даже в домкино малопригодно

[Orbyta]

А вы всю статью до конца видели?

Да, видел. Но там нет чертежей для повторения АС с переднем ФИ, а сам мудрить не буду. Т.к. нет опыта. Собирал в 90х двух-трёх полоски на совковых динамиках, схемы фильтров повторял готовые.
Теперь же хочу, чтоб получились АС с очень хорошим звучанием. Чтоб вложить 30-40 т.руб. А получить звук на 100 т.руб.

Теперь вопрос по басам, каким диаметром должен быть НЧ динамик для моей комнаты 14 кв.м.?
Думаю, что 15 см мало, а 18-22 думаю будет в самый раз. Или я ошибаюсь?

[fotoberkut]

Теперь же хочу, чтоб получились АС с очень хорошим звучанием. Чтоб вложить 30-40 т.руб. А получить звук на 100 т.руб.

С такими запросами -- на поле чудес, в страну ... Или это форум юмористов ?

[Lexey]

Да, видел. Но там нет чертежей для повторения АС с переднем ФИ

А вы посмотрите еще раз повнимательнее. Особенно две последние картинки. Там все есть .
От автора: "Теперь внешне похожа на "Сотку" Проак.
Но играет намного лучше. Нет провала на середине, высокие намного лучше, и не бубнит как "Сотка" "

Proac Studio 100 стоит 90000 рэ. Вот вам и звук на 100 тр.

[Gudronov]

С такими запросами -- на поле чудес, в страну ... Или это форум юмористов ?

На самом деле, вполне реальный вариант. Если головой поработать на 60тр разницы между закупленным железом и конечным результатом . Правда, если первая же непреодолимая проблема состоит в неспособности перенести порт фазика на переднюю панель, вряд ли такое получится. Про настройку фильтров-полуфабрикатов и говорить нечего...

[Lexey]

но 60тр .

Но ТС же вариант с Е0042 и 6620 тоже рассматривает, а он дороже и по динамикам, и по кроссоверу, чем на 8542 и 9700. По корпусам примерно одинаково.

[Alickkk]

Теперь вопрос по басам, каким диаметром должен быть НЧ динамик для моей комнаты 14 кв.м.?
Думаю, что 15 см мало, а 18-22 думаю будет в самый раз. Или я ошибаюсь?

смотря какой УМ, АО, сколько мощи вваливать, .... мне 2x6,5" хватает в 12 кв.м.

[Orbyta]

А вы посмотрите еще раз повнимательнее. Особенно две последние картинки. Там все есть .
От автора: "Теперь внешне похожа на "Сотку" Проак.
Но играет намного лучше. Нет провала на середине, высокие намного лучше, и не бубнит как "Сотка" "

Proac Studio 100 стоит 90000 рэ. Вот вам и звук на 100 тр.

Интернет виноват, с 6го раза все картинки открылись))
Спасибо!

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение в 22:40 ----------

На самом деле, вполне реальный вариант. Если головой поработать на 60тр разницы между закупленным железом и конечным результатом . Правда, если первая же непреодолимая проблема состоит в неспособности перенести порт фазика на переднюю панель, вряд ли такое получится. Про настройку фильтров-полуфабрикатов и говорить нечего...

Простите, а можно по подробнее? Там чертеж корпуса есть, схема тоже есть. Или для варианта с передним ФИ необходимо делать изменения в схеме?

[Gudronov]

Да не надо в схеме ничего переделывать в случае переноса порта. Просто, как совершенно правильно заметил fotoberkut, чудес не бывает. Смысл в том, что идея любого КИТа в его тиражируемости. Он изначально задуман так, чтобы даже при некоторых отличиях динамиков от тех, на которых он отлаживался, получился удовлетворительный результат. Однако, всем ясно, что из тех же комплектующих (динов) можно собрать более качественный аппарат, утруждая себя настройкой или разработкой более серьезных фильтров, напр. более высокого порядка, точной настройкой тех же режекторов (проект на E0042) выхитривания корпуса под реальные дины и т.д.. В подавляющем большинстве случаев такая конструкция превосходит исходный "наборчик", но ценой дополнительных затрат - измерения, расчеты, в общем, возня, как говорится. Причем прецизионно настроенные корпуса и обвязку головок при этом, как правило, тиражировать бесполезно - все заточено под конкретные динамики, и в случае простого клонирования запросто получится пшик. Оттого очень редко встречаются проекты с фильтрами высокого порядка и минимально необходимой режекцией - они менее успешно клонируются, это уже не ширпотреб, а авторская работа.

Так вот недостающие 60тр, о которых было фигурально сказано - это и есть та самая добавленная стоимость - кропотливая работа человека, доводящего клон до ума, чтобы комар носу не подточил .

Что касается конкретно обсуждаемых проектиков - мне лично не нравится идея двухполоски на крупных мидбасах. Желание получить серьезные НЧ идет вразрез с качеством середины, оттуда довольно дорогие мидвуферы, способные делать сразу два дела, и недешевые пищалки, способные работать при низких частотах раздела. Я думаю, что трехполоска, даже не на столь изысканных динамиках, даст гораздо лучшие результаты.

[Orbyta]

Да не надо в схеме ничего переделывать в случае переноса порта. Просто, как совершенно правильно заметил fotoberkut, чудес не бывает. Смысл в том, что идея любого КИТа в его тиражируемости. Он изначально задуман так, чтобы даже при некоторых отличиях динамиков от тех, на которых он отлаживался, получился удовлетворительный результат. Однако, всем ясно, что из тех же комплектующих (динов) можно собрать более качественный аппарат, утруждая себя настройкой или разработкой более серьезных фильтров, напр. более высокого порядка, точной настройкой тех же режекторов (проект на E0042) выхитривания корпуса под реальные дины и т.д.. В подавляющем большинстве случаев такая конструкция превосходит исходный "наборчик", но ценой дополнительных затрат - измерения, расчеты, в общем, возня, как говорится. Причем прецизионно настроенные корпуса и обвязку головок при этом, как правило, тиражировать бесполезно - все заточено под конкретные динамики, и в случае простого клонирования запросто получится пшик. Оттого очень редко встречаются проекты с фильтрами высокого порядка и минимально необходимой режекцией - они менее успешно клонируются, это уже не ширпотреб, а авторская работа.

Так вот недостающие 60тр, о которых было фигурально сказано - это и есть та самая добавленная стоимость - кропотливая работа человека, доводящего клон до ума, чтобы комар носу не подточил .

Что касается конкретно обсуждаемых проектиков - мне лично не нравится идея двухполоски на крупных мидбасах. Желание получить серьезные НЧ идет вразрез с качеством середины, оттуда довольно дорогие мидвуферы, способные делать сразу два дела, и недешевые пищалки, способные работать при низких частотах раздела. Я думаю, что трехполоска, даже не на столь изысканных динамиках, даст гораздо лучшие результаты.

Неужели у хороших фирменных динамиков такие ощутимые разбросы? И в заводских условиях при сборке АС высокого класса тоже отбирают дины и настраивают режекторы индивидуально?

[Gudronov]

И так бывает. Просто я попытался объяснить, как из 40тр делают 100. Помимо дорисовывания ценника .