Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Трансформатор > Дроссель

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Трансформатор > Дроссель

    Можно или нет использовать трансформатор импульсного блока питания ПК в качестве дросселя - фильтра питания во вторичке после выпрямителя перед электролитическим конденсатором, запараллелив все обмотки. Если оставить какую-нибудь одну обмотку, то можно будет контролировать ток

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    1. Трансформатор импульсного блока питания в обратноходовых преобразователях имеет немагнитный зазор, так что использовать его в качестве дросселя можно, но - у него малая индуктивность, сотни мкГн - хватит?
    2. Какой ток выпрямителя? Опять-таки трансформатор преобразователя мощностью 200 Вт, например - это сотни миллиампер, ну, ампер один (имеется в виду первичная обмотка), при бОльшем токе сердечник войдет в насыщение даже при наличии зазора.
    3. После выпрямителя перед электролитическим конденсатором - Вы собираете Г-фильтр? Индуктивность для Г-фильтра однозначно рассчитывается по току нагрузки и любой дроссель может и не подойти...
    4. Со свободной обмотки можно снять напряжение пульсаций, которое связано с током потребления, но потребуется снять зависимость между ними в реальной конструкции.

  3. #3
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Можно или нет использовать трансформатор импульсного блока питания ПК в качестве дросселя
    От парамтеров зависит, и трансформатора, и БП куда его предполагается ставить.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    фильтра питания во вторичке после выпрямителя перед электролитическим конденсатором, запараллелив все обмотки.
    В этом качестве (пассивного PFC), у транса от SMPS вряд ли хватит индуктивности.
    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    Трансформатор импульсного блока питания в обратноходовых преобразователях имеет немагнитный зазор,
    Не все импульсные БП - флайбеки
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не все импульсные БП - флайбеки
    Йа-йа, натюрлихъ!
    При таком "объеме" исходных данных это уже мелочи... не?

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    При таком "объеме" исходных данных это уже мелочи... не?
    "При ТАКОМ объеме исходных данных" - вообще всё мелочи
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Bulich
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Нельзя, в качестве дросселя надо использовать дроссель!
    Не занимайтесь ерундой.
    Бред какой-то честное слово.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Почему "бред". Трансформатор рассчитан на номинальную мощность, а значит ток, который могут пропустить через себя все вместе взятые обмотки не должен привести к насыщению сердечник.
    Желание о смене номинала L возникло после прослушки 2-х одинаковых усилителей (с одинаковыми токами покоя). В первом стояли штатные/стоковые , как в блоках питания ПК - несколько витков толстым проводом на ферритовом стержне. Во втором вместо штатных "хэндмэйдовые" намотанные на ферритофом кольце многожильным в шелковой изоляции в три провода почти до полного заполнения кольца. ЗВУК по разрешению и детальности был в пользу "второго". Вопрос "Чистого питания" был решен заменой "компьютерных/типовых" дросселей на "хэндмэйдовые". К сожалению промерить эти дроссели не представилось возможным, а очень жаль.
    Вот питание усилителя. L те что в черной термоусадке слева перед конденсаторами


  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Трансформатор рассчитан на номинальную мощность, а значит ток, который могут пропустить через себя все вместе взятые обмотки не должен привести к насыщению сердечник.
    Если только сердечник достаточно большой, и/или трансформатор с зазором
    В противном случае - начышение не быдет если включить обмотки противофазно, но тогда и индуктивности не будет.
    Трансформатор и дроссель работают по совершенно разным принципам, при правильном включении обмоток трансформатора вторички размагничивают первичку *), и сердечник поэтому не входит в насыщение.


    * - обяснение для радиолюбителей, т.е. "простыми словами, без интегралов".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    на ферритовых кольцах дроссели не делают. для дросселей существуют порошковые материалы с распределенным зазором.
    трансформаторы бывают разные, но в любом случае, даже если сердечник с зазором, без переделки и перемотки применить не получится.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Почему "бред". Трансформатор рассчитан на номинальную мощность, а значит ток, который могут пропустить через себя все вместе взятые обмотки не должен привести к насыщению сердечник.
    В трансформаторе сердечник намагничивает только первичная обмотка, а вторичные обмотки его размагничивают (об этом написал уже Alex). Если вторичных (размагничивающих) обмоток нет, сердечник почти наверняка окажется в насыщении. Поэтому Ваша затея бредовая. Кроме того, как отметил Starichok, на ферритах кольцевой формы не делают силовые дроссели, поскольку они плохо работают в сильных магнитных полях.

    Не морочьте голову себе и другим. Купите нормальные дроссели на нужный рабочий ток (они вполне доступны).

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    на ферритовых кольцах дроссели не делают. для дросселей существуют порошковые материалы с распределенным зазором.
    трансформаторы бывают разные, но в любом случае, даже если сердечник с зазором, без переделки и перемотки применить не получится.
    Ферритовые кольца - может я не правильно обозначил материал из которого сделаны кольца. ИЗВИНИТЕ, пожалуйста.
    Вот фото, на котором кольцевой сердечник ( уже боюсь называть из "чего") и он выполняет функцию дросселя.


  12. #12
    Частый гость Аватар для Bulich
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    99% что это: http://www.micrometals.com/index.html
    Материал 26, размер кольца похож на T90.
    Это НЕ феррит. И именно на таком материале делают дросселя. Про трансформатор забудьте. Еще раз говорю это бред.
    Такие кольца в большинстве стандартных БП для компов. Ищите сгоревшие БП на барахолке и мотайте дросселя. Ну или можно купить кольца в магазине...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Bulich, в дросселе в
    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    большинстве стандартных БП для компов
    добавлю.
    Без иронии, просто, чтобы понятнее было, где искать. Я их сам использую часто.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #14
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    такие желтые кольца (из материала -26) есть в каждом комповом БП.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Понял! Буду искать четыре одинаковых блока от ПК и "извлекать" из них жетые кольца.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Понял! Буду искать...
    А что, в Казани совсем туго с радиодеталями? Проще, мне кажется, купить готовые дроссели. Они не дорогие. В Чипе и Дипе - порядка 100 руб., на радиорынке ещё дешевле.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    А что, в Казани совсем туго с радиодеталями? Проще, мне кажется, купить готовые дроссели. Они не дорогие. В Чипе и Дипе - порядка 100 руб., на радиорынке ещё дешевле.
    Все дроссели разные. Как понять что это "твой" дроссель?
    Питание +/-36V, ток покоя 1,5 - 3,0А, максимальный ток 30А.
    Какого номинала нужен "идеальный" дроссель под эти данные?
    Заранее СПАСИБО всем ответившим.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,802

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Ферритовые кольца - может я не правильно обозначил материал из которого сделаны кольца. ИЗВИНИТЕ, пожалуйста.
    Вот фото, на котором кольцевой сердечник ( уже боюсь называть из "чего") и он выполняет функцию дросселя.

    http://kazan-ruslan.users.photofile..../122464222.jpg
    Это седичи? Я дорабатывал тренту, играет ровне, приятнее чем сток. Замени лучше эл.литы бп на что-то поприличнее.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  19. #19
    Частый гость Аватар для Bulich
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Так... Для информации - авто усь как хорош он бы не был, никогда не заиграет качественно без хорошего питания.
    Нестабилизированный, либо "криво" стабилизированный БП не позволит добиться нормального звука.
    Однако если предполагается слушать mp3 и/или человеком с так себе слухом, то усь вместе с бп уже не важен, может быть любой.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трансформатор > Дроссель

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Так... Для информации - авто усь как хорош он бы не был, никогда не заиграет качественно без хорошего питания.
    Нестабилизированный, либо "криво" стабилизированный БП не позволит добиться нормального звука.
    Однако если предполагается слушать mp3 и/или человеком с так себе слухом, то усь вместе с бп уже не важен, может быть любой.
    Вам, видимо, не доводилось слушать авто с хорошо поставленным ЗВУКом.
    В продолжение Ваших мыслей - некоторые и на домашке МП3 любят слушать, но это отдельная/другая тема.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •