О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)

[lugshaa]

Предлагаю обсудить тему о необходимости коррекции АЧХ акустических систем. В частности - о подавлении стоячих волн в комнате прослушивания.

ВНИМАНИЕ: В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГИХ ДЕБАТОВ УДАЛОСЬ "УГОВОРИТЬ" СКРОМНОГО АВТОРА ИДЕИ SBA С ПРЕДКОРРЕКЦИЕЙ ПОДЕЛИТЬСЯ ЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, И NIKOLAV ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛСЯ.
ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОБОРОТЬСЯ С КОМНАТНЫМИ СТОЯКАМИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ОПРОБОВАНИЯ В ЖЕЛЕЗЕ МЕТОДИКА ОТ АВТОРА. РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПРОШУ ДЕЛИТЬСЯ С ФОРУМЧАНАМИ для выявления всех плюсов и возможных побочных эффектов. Прошу соблюдать конструктивность общения.

SBA.rar

Тест сигналы для настройки
05 - Sweep 20-20000 Hz.rar burst.rar

[samodelkin]

Всем кто в диалоге со мной - переползаем в ветку https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53116&page=32
Там сообщу о результатах.

[Flaesh]

несколько офф - СБА+басстрап на задней стене:
"A perfect plane wave is created in the interior of the club, which naturally moves along the side walls and doesn’t induce any room modes. The rear of the main floor was converted into a single bass trap to absorb the incoming wave."
http://www.powersoft-audio.com/en/ne...e-wall-of-bass

[Vinni]

Люди! Человеки! Нас тут закозлили, что мы тему поматросили и бросили.

Поэтому хочу поднять.
Закончил схему АС с интегрированным SBA.

35АС-1.pdf

Реализация такова:
С предварительного выхода ресивера сигнал подаётся на левый канал усилителя НЧ АС и обрезается сверху ФНЧ усилителя. Сигнал с выхода сабвуфера подаётся инверсно на правый вход усилителя НЧ обрезанный ФНЧ ресивера. Таким образом реализуется сумматор, инверсия, ФНЧ. Ку реализовано, как регулировками уровня сабвуфера ресивера, так и регулятором уровня усилителя НЧ. Задержка реализована как регулировка расстояния до сабвуфера в ресивере.

Правильно ли я понял и реализовал SBA или не понял?

[Ka4aN]

Реализация такова:
<...>
Правильно ли я понял и реализовал SBA или не понял?

Я немного запутался в Ваших каналах усилителя, ресивера и сабвуфера , но в двух словах:
1)нужно установить некий массив НЧ-излучателей у одной стены
2)подать на этот массив суммарно два компонента сигнала: нетронутые НЧ, и ослабленные задержанные инверсированные НЧ.

П.С:
Задержка равна времени, за которое звук пройдет туда-обратно от этой стены до противоположной.
Ослабление определяется по сумме поглощений на фронтальной и тыльной стенах. (по моим "модулциям", график выглядит чуть лучше если ослабить еще на 1 - 1,5дБ сильней)
Массив излучателей желательно должен быть квадратно-гнездовой, и как можно ближе к стене. В идеале настенные "рамочки".

[Vinni]

Ka4aN, Вроде всё так, как вы говорите.

Рекомендую ознакомится с файлом SBA.rar в шапке.
Действовал строго по ранее утверждённому плану.

[lugshaa]

Правильно ли я понял и реализовал SBA или не понял?

Все правильно Вы поняли. Способы смешивания могут быть любые, главное добиться нужной задержки и коэффициента подавления. Но по-моему в РИПЕРе все делается красивее.
А вообще-то я уже положил глаз на DRC, мне кажется там все то же самое получается по определению, только во всем диапазоне отражений.

[Vinni]

Все правильно Вы поняли.

Это самое главное, спасибо. Остальное дело техники.
Забыл только написать, что усилитель НЧ это специализированный сабвуферный. Т.е. у него есть сумматор стерео входов как минимум.

[lugshaa]

у него есть сумматор стерео входов как минимум.

Тогда отлично пойдет. Отпишитесь о результатах? Не хотите попробовать DRC чисто на НЧ?

---------- Сообщение добавлено 18.41 ---------- Предыдущее сообщение было 18.39 ----------

Нас тут закозлили, что мы тему поматросили и бросили.

Никто не бросил, у меня все отлично работает

[Vinni]

Отпишитесь о результатах?

До результатов, как до луны.
Всё это часть плана, который постепенно реализуется.
Если конструкция понятна, понятно что покупать.

SBA - последний этап, при переходе с 7.2 front Bi-Amp на полный 11.2 сетап.
Т.к. в ресивере 9 усилителей но 11 каналов, то докупаться будут сабвуферные усилители для фронтальных АС, которые на схеме, они же SBA.
Больше из электроники мне ничего не надо, в ресивере всё есть.
Может, когда-нибудь сменю ресивер, на подходе говорят 24-канальные.

[Alickkk]

Все правильно Вы поняли. Способы смешивания могут быть любые, главное добиться нужной задержки и коэффициента подавления.

Для определенной частоты(моды)...
Честно говоря вообще ничего ни понял из поста Винни... Надо же еще определить частоты резонансов для вертикальной, продольной и поперечной мод в конкретной комнате...

[lugshaa]

при переходе с 7.2 front Bi-Amp на полный 11.2 сетап

Куда ж все это вместить?

---------- Сообщение добавлено 19.53 ---------- Предыдущее сообщение было 19.49 ----------

Честно говоря вообще ничего ни понял из поста Винни

Я так понял, что будет компенсироваться одна мода.

[Alickkk]

Я так понял, что будет компенсироваться одна мода.

а какой способ выделения(фильтрации) частоты этой моды для подачи в инверсный, задержанный поток?

[Vinni]

Надо же еще определить частоты резонансов

В этой ветке рассматривался бюджетный SBA с компенсацией одной моды.

ничего ни понял из поста Винни..

Это я могу ))
Фронтальные АС Bi-Amp. Усилитель НЧ части выступает в качестве сумматора SBA.
В качестве сигнала предкоррекции используется выход на сабвуфер ресивера.

---------- Сообщение добавлено 20.00 ---------- Предыдущее сообщение было 19.58 ----------

а какой способ выделения

Скрипач не нужен. Читайте доку в шапке.

[lugshaa]

В этой ветке рассматривался бюджетный SBA с компенсацией одной моды.

В РИПЕРе возможно компенсировать больше одной моды. У меня - получалось до 4-х.

[Vinni]

Я переставил сабвуфер и у меня теперь ни одной моды.
Но ресивер со скуки компенсирует стояки внутри АС!!! 201 Гц например помню.

[lugshaa]

Vinni, Современный ресивер - классная штука, но меня пугает количество колонок

[Vinni]

Куда ж все это вместить?

Было бы желание. У меня сейчас сетап выстраивается симметрично большой диагонали комнаты/ перпендикуляра к экрану ТВ.

[lugshaa]

Vinni, Создайте тему о возможностях современных Пионеров.

[Vinni]

но меня пугает количество колонок

Это оч. сложный вопрос. С одной стороны они должны быть мелкие и дофига, с другой полноценные. Я так подумал, что в СССР меньше чем 10ГД-34 (25ГДН) небыло. И решил, что не с проста. Провёл экскримент. Сзади поставил маленькие 2", спереди 5", и ощущение пространства исчезло, т.е. абсолютно. Сделал для себя вывод что АС SD < 80 - баловство.
Посчитал SD всех басов с 11 колонок. Получился эквивалент 18" или 2x15". А так, как стерео слушаю в многоканальном разложении (DTS Neo:X Music), то как бы полноценно получается.

---------- Сообщение добавлено 20.48 ---------- Предыдущее сообщение было 20.44 ----------

Vinni, Создайте тему о возможностях современных Пионеров.

1. С августа прошлого года ещё не всё изучил. Только вчера запустил DSD по DLNA без предварительной обработки. Т.е. ресивер сам DSD декодирует по сети, а не фубар.
2. Закозлят.
3. Лучше скачать мануал и читать.
4. Более менее серьёзный аппарат для музыки считаю только топовая модель. В мануале много пунктов "только для...". Например установка расстояния до 1 мм по спец тесту.

[J.Impro]

Провёл экскримент. Сзади поставил маленькие 2", спереди 5", и ощущение пространства исчезло, т.е. абсолютно. Сделал для себя вывод что АС SD < 80 - баловство.
.

Борис, что означает исчезновение пространства?