О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)

[lugshaa]

Предлагаю обсудить тему о необходимости коррекции АЧХ акустических систем. В частности - о подавлении стоячих волн в комнате прослушивания.

ВНИМАНИЕ: В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГИХ ДЕБАТОВ УДАЛОСЬ "УГОВОРИТЬ" СКРОМНОГО АВТОРА ИДЕИ SBA С ПРЕДКОРРЕКЦИЕЙ ПОДЕЛИТЬСЯ ЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, И NIKOLAV ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛСЯ.
ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОБОРОТЬСЯ С КОМНАТНЫМИ СТОЯКАМИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ОПРОБОВАНИЯ В ЖЕЛЕЗЕ МЕТОДИКА ОТ АВТОРА. РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПРОШУ ДЕЛИТЬСЯ С ФОРУМЧАНАМИ для выявления всех плюсов и возможных побочных эффектов. Прошу соблюдать конструктивность общения.

SBA.rar

Тест сигналы для настройки
05 - Sweep 20-20000 Hz.rar burst.rar

[gross]

Мой результат вы все видели выше, кто-нибудь может ещё таким же результатом похвастаться?

А более "стандартно" - АЧХ в месте прослушивания и плюс-минус, скажем пол-метра или метр от этой точки, можете привести?

[Nikolav]

АЧХ в месте прослушивания

во вложении АЧХ с коррекцией и без.
Резонанс комнаты на 58 Гц.

АЧХ ... скажем пол-метра или метр от этой точки,

Чуть позже, теоретически проблем быть не должно.

[lugshaa]

Мой результат вы все видели выше

Так я и не понял, какая коррекция применялась? Можно поподробнее?

[mAxSpace]

Его можно использовать в разных случаях: 1 - для коррекции искажений помещения, то есть выставил и забыл;

Нет, это так кажется.

А если на записи завалены НЧ? На старом добром роке ниже 60 почти везде завал, Deep Purple например без подъема на 4-6 дб у меня не играет баса.

С этим великолепно справятся 2-х, 3-х, 4-х полосные регуляторы тембра, формально это тоже эквалайзеры, но есть разница с 10-и, 15-ти, и 31 полосными эквалайзерами.

В дорогих ресиверах применяются системы автокалибровки под помещение с 9 полосным эквалайзером и параметриком для подавления НЧ стояков. Это что, бесполезная приблуда?

Именно !! Это продукт маркетинга. Задумайтесь, почему эту дрянь не используют продвинутые аудиофилы, а используют более сложную систему DBA ?

[funny the rat]

и хочется корректировать малейшие несоответствия. А можно ничем этим вообще не заниматься, к чему ты и пришел позднее.

А потом ... будучи любителем мызыкантом я стал звукорежем, в коем качестве проработал года 3 и окончательно понял что ТК и кривые равной громкости мало соотносяттся с качественным и правильным звуком. И хотя род моей профессиональной деятельности сейчас далек от мyзыки. Я достаточно часто слушаю как живую (unpugged) музыку так и стандартные концерты, когда с приличным аппаратом и нормальным звукачом, а когда .. между тем желанния воспользоваться тембрами при прослушивании дома никогда не возникает, хотя и есть возможность. Поэтому шансов что я когда либо вернусь к такой бесполезной приблуде как ТК просто нет

[gross]

понял что ТК и кривые равной громкости мало соотносяттся с качественным и правильным звуком...
Поэтому шансов что я когда либо вернусь к такой бесполезной приблуде как ТК просто нет

Offтопик:
funny the rat, я очень рад, что ты настолько тверд в своей позиции.

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение в 01:21 ----------

во вложении АЧХ с коррекцией и без.

Хорошо получилось. У меня тоже есть, поищу и тоже похвастаюсь.

[Станислав Патшин]

Сообщение от Nikolav
Мой результат вы все видели выше
Так я и не понял, какая коррекция применялась? Можно поподробнее?

Да, Николай, и я присоединяюсь к вопросу, какими мерами достигнут этот результат?
"Спой, светик, не стыдись!" (С)

[Nikolav]

Так я и не понял, какая коррекция применялась? Можно поподробнее?

lugshaa, к сожалению, я пока не готов.
Измерения, что я выложил выше, это работа прототипа, просто опробовал идею. Ещё не проведён весь комплекс измерений, не выявлены все ограничения.
На данный момент я даже не могу ответить на вопрос: "как звучит?", т.к. слушать работу отдельного НЧ звена считаю абсурдно.
Как буду готов, создам ветку.

Хорошо получилось. У меня тоже есть, поищу и тоже похвастаюсь.

Я знал, что что-то припасено.

DBA

lugshaa,
Максим один из немногих кто опробовал идею DBA, пересчитать таких людей на нашем форуме можно по пальцам одной руки, это не пустой трёп.

[frezer]

Простите за невежество, не знаю что такое DBA!
Применение ТК и эквализации вызывает негативное отношение, т.к. кроме изменения амплитуды сигнала приводит к дополнительному фазовому сдвигу его, а самое худшее это к запаздыванию по времени высокочатотных сигналов относительно низкочастотных, т.е "размазыванию" фронта сигнала.
В системе в которой изменяеться только амплитуда все воспринимается хорошо.

[Nikolav]

не знаю что такое DBA!

http://www.avsforum.com/t/837744/dou...n-bass-concept

[Станислав Патшин]

http://www.avsforum.com/t/837744/dou...n-bass-concept

Получается, из комнаты делают волновод, с КСВ=1?

[mAxSpace]

Кстати, тут в клубе на днях 4 саба ставил, изначально впихнул под сцену... зал метра 4 в высоту, сцена примерна метр высотой. Так вот неприятная бяка получилась - прямо около сцены с низом всё норм, отхожу на середину танцпола - словно что-то сожрало 50...70 гц, если отходить дальше, то низ снова появляется, грубо прикинул на калькуляторе - отражение от потолка. Ставлю сабы на сцену (поднимаю) - сразу слышно улучшение, но не полностью, тогда ставлю один саб под сцену, а другой на сцену ( с другой стороны аналогично) и сразу на тебе - почти идеальный результат, было бы их 4шт на сторону - прям 4 и поставил бы друг на друга. Такая схема удивительно эффективно борется с отражением от потолка,харрактерным для небольших залов. Понятно что дома такую систему не каждый рискнёт собрать, но я про то что расположение акустики в помещении очень сильно влияет на конечный результат, это касается прежде всего диапазона ниже 300гц

не знаю что такое DBA!

В этой теме немного разбирали принцип действия, на 4-й страницы я выкладывал измерения и впечатления от её работы.

[Nikolav]

Станислав Патшин, да, мне нравится эта аналогия, хотя более правильно объяснять интерференцией.

[Gudronov]

прям 4 и поставил бы друг на друга. Такая схема удивительно эффективно борется с отражением от потолка,харрактерным для небольших залов.

Аналогичный случай был у меня, правда, на кухне - 4 суб-нч поселились друг под другом, причем в двух верхних углах, под потолком. Высота сооружения - где-то половина высоты потолка, около 1.6-1.7м. На мой взгляд, удивительного здесь мало - это скорее экстенсивный метод, на мой взгляд, распределенные таким образом "вдоль" какой-то моды излучатели "замазывают" дефекты пространственной звуковой картины...

[gross]

хотя более правильно объяснять интерференцией.

Более правильно, но тут у нас очень частный случай интерференции. Обычно результатом интерференции является интерференционная картина - сочетание некоторого количества максимумов и минимумов, а здесь мы имеем всего один минимум и больше ничего.

[lugshaa]

к сожалению, я пока не готов.
Измерения, что я выложил выше, это работа прототипа, просто опробовал идею. Ещё не проведён весь комплекс измерений, не выявлены все ограничения.
На данный момент я даже не могу ответить на вопрос: "как звучит?", т.к. слушать работу отдельного НЧ звена считаю абсурдно.
Как буду готов, создам ветку.

Почитал про DBA, интересно. Буду ждать результата, а долго?

[lugshaa]

Корректировать систему можно меняя помещения, растановку акустики и слушателя в нём, обработкой этого помещения или введением системы подавления комнатных мод - DBA.

Почитал ветку про демпфирование комнатных стояков. Так Вы довели до логического завершения свою DBA? Какой конечный вид она имеет?

[Alickkk]

Как корректировать искажения АЧХ, вносимые помещением (стоячие волны и переотражения)

Foobar-Graphic Equaliser - 1/3 октавный EQ... Никитинский УМ... АС - ЗЯ с ПАС... Самая назящая мода - 140Гц ... все давится эквалайзером ...

[mAxSpace]

Почитал ветку про демпфирование комнатных стояков. Так Вы довели до логического завершения свою DBA? Какой конечный вид она имеет?

К сожалению дальше недельного эксперемента не продвинулось - приходится больше заниматься своим концертным ПРО аппаратом, мои домашний хай-ендЪ на стадии заморозки, сейчас довольствуюсь парой Танноев F-3 от небольшого усилочка. Тем не менее, именно эту идею я вижу как безальтернативной для применения в домашнем хай фае, при условии ограниченного пространства - результаты прослушивания меня поразили.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 20:35 ----------

Foobar-Graphic Equaliser - 1/3 октавный EQ... Никитинский УМ... АС - ЗЯ с ПАС... Самая назящая мода - 140Гц ... все давится эквалайзером ...

НЕСОГЛАСЕН !!

[Alickkk]

НЕСОГЛАСЕН !!