Электичество в тепло.

[Александр Котов]

На отопление двумя печами в год уходит 4 тонны угля ($500) и 2-2,5м3 дров для растопки($25-30).

У вас очень дешевый уголь и дармовые дрова.

[LoneWolf_SPb]

У вас очень дешевый уголь и дармовые дрова.

И это в Мариуполе... Стены и полы из рабицы?

[В А Ш]

В качестве самообразования очень хотелось бы послушать о "дышыщих" домах.

приезжайте, расскажу .

Интересен сам принцип дыхания с цифрами и подробным описанием процесса.

можно поискать по темам "термодом", "пассивный дом", "приточная/вытяжная вентиляция"

Уже давно выпускаются марки пенополистирола, не поддерживающие горение

люди на пожарах мрут не от огня, а от удушья

[TarasBoolba]

В качестве самообразования очень хотелось бы послушать о "дышыщих" домах. Интересен сам принцип дыхания с цифрами и подробным описанием процесса.
Уже давно выпускаются марки пенополистирола, не поддерживающие горение. По крайней мере, в России.

1. Природа не терпит пустотьі - посему изза разниц влагосодержания внутри и снаружи дома в стенах происходит осчутимьій масообмен влагой . если обмена нет влага конденсируется - возникает точка росьі, от культурьі застройщика сависит где будет ета точка и ее последствия для дома.
2. как пишут вьіше читаем про пассивньіе дома.
3. негорючий пенопласт ето типа с примесью мела или магнезита? он условно не горюч. на самом деле из полимеров негорят только некоторьіе и они дороги например фторопласт и некоторьіе материальі для пожарников. а мочевин формальдегидньіе и полистирольньіе полимерьі горят/тлеют с значительньім вьідеением токсичньіх газов. ксттати не горючесть ето в даном случае враг ибо если будет источник тепла ввиде огня то пластик будет разлагаться не сгорая и токсичность возрастет (школа: дьімовушка из линейки пример задавленого горения нитроцелюльозьі).

[Александр Котов]

Есть не поддерживающие самостоятельного горения пенопласты. Но горят они все.

[-Den-]

... "дышыщих" домах...

Ох и холиварный это момент.
На одной чаше весов внешний мин утеплитель - и стена "дышит"
На другой пенопласт - и стена "не дышит"
При должной толщины внешнего утеплителя:
-В первом случае "точки росы" нет как таковой, либо в пиковые минуса она "выветривается" за счет вент.фасада
-Во втором "точка росы" находится в пенопласте, а так как там нет воды то и не выпадает ни какая роса. При пиках температуры она незначительно появляется в стене, но потом благополучно выходит в помещение.
Ну а как же про "дышит/не дышит", и вот тут самый интересный момент в том, что в обоих случаях должна быть "нормальная вентиляция" которая составляет неотъемлемую часть в создании "микроклимата в комнате", и которая съедает значительную часть пирога под названием "тепло потери". Какая разница дышит или не дышит СТЕНА, тут важнее применение утеплителя с внешней стороны, а не с внутренней!

Все писаное выше - личные итоги незначительного изучения данного вопроса, и посему могу глубоко ошибаться

[-Den-]

И кстати тут недавно наткнулся, на русскоязычных офф.сайтах мин.плит "дышит" первый слоган в рекламе, а вот на офф.сайте того же производителя той же мин.плиты одним из пунктов хорошего утепления - обеспечение максимальной паронипраницаемости.

[Wired]

Уже давно выпускаются марки пенополистирола, не поддерживающие горение. По крайней мере, в России.

а наши продолжают економить...

http://korrespondent.net/ukraine/eve...it-elitnyj-dom ну и вот кстати.

[avkmar]

Стены и полы из рабицы?

О стенах писал в #31, а полы деревянные (доска 40мм).

[LoneWolf_SPb]

приезжайте, расскажу .

Спасибо, но ехать в Кривой Рог для "послушать" очень накладно будет.

можно поискать по темам "термодом", "пассивный дом", "приточная/вытяжная вентиляция"

Какое отношение это имеет к дышащим стенам?

Сообщение от TarasBoolba
люди на пожарах мрут не от огня, а от удушья

пенопласт горюч и при большой толщине дарит жельцам вьісоток не слабьіе пожарьі

негорючий пенопласт ето типа с примесью мела или магнезита?

Я не знаю, с чем там его мешают, но самостоятельно он не горит и горение не усиливает. То, что он сгорает в огне с выделением токсичных газов - это бесспорно.

На одной чаше весов внешний мин утеплитель - и стена "дышит"

Дышит она в одну сторону и к вентиляции это никакого отношения не имеет. Любая минвата должна быть закрыта пароизоляцией с одной стороны, какое тут может быть "дыхание"?
Именно поэтому правильно построенному дому абсолютно пофиг, что мешает стенам дышать - пароизоляция или пенопласт.
Под "дышащими" домами обычно подразумевают бревенчатые срубы, которые усиленно дышат за счет банальных дыр и щелей, как их не конопать.

одним из пунктов хорошего утепления - обеспечение максимальной паронипраницаемости.

+100.

О стенах писал в #31, а полы деревянные (доска 40мм).

Потолки такие же? Отапливаете весь Мариуполь.

[avkmar]

Потолки такие же? Отапливаете весь Мариуполь.

Потолок устроен так. К балкам из бревен диаметром около 180мм снизу прибиты доски толщиной 25мм, затем дранка и штукатурка. Сверху все это "залито" смесью соломы и глины толщиной более 100мм. Далее идет чердак и сплошная крыша из доски 25мм, паробарьер из рубероида и шифер. Франтоны тоже из доски (без щелей). Так что Мариуполь я не грею, а в доме тепло.

[Simpl.K.]

Индукционка действительно выгодней, чем "обычная" электрическая горелка. Говорю это как юзер индукционки и двух инфракрасных, больше года. Индукционка тратит энергию только на нагрев посудыи содержимого, прочие греются сами и греют окружающую среду. Но это работает только в случае пригодной для индукуционки посуды, то есть чугунявой и железноэмалированной. Модная люминевая с вставкамии железа/магнитной нержи посуда уже не то. Это если смотреть чисто с позиции затрат электричества, что мне не первостепенно. Если смотреть с позиции едока, то наличие инфракрасных для меня обязалово, поскольку на индукционке у меня идеальна только жарка и есть хорошей керамической посуды. Если смотреть еще детальней, то инфракрасные тоже не все одинаковы, но это уже для фанатов и спецов.

не понял необходимость инфракрасной плиты??? чем индукционка не устраевает в полной мере?

Вывод - лучшая грелка - утепление дома.

вот тут я согласен на +100500.

[LoneWolf_SPb]

Мариуполь я не грею, а в доме тепло.

Я не сомневаюсь, что тепло. Смутило количество угля и дров.

[avkmar]

Смутило количество угля и дров.

Так это на две печки (одна отапливает кухню со столовой, другая дом). Плюс зимой газ экономлю (у меня балонный), потому, что все готовится на печи.

[LoneWolf_SPb]

Плюс зимой газ экономлю (у меня балонный), потому, что все готовится на печи.

Ну это несколько меняет дело.

[-Den-]

Дышит она в одну сторону и к вентиляции это никакого отношения не имеет. Любая минвата должна быть закрыта пароизоляцией с одной стороны, какое тут может быть "дыхание"?
Именно поэтому правильно построенному дому абсолютно пофиг, что мешает стенам дышать - пароизоляция или пенопласт.

Под "дышащими" домами обычно подразумевают бревенчатые срубы, которые усиленно дышат за счет банальных дыр и щелей, как их не конопать.

Я то это в какой то мере понимаю, это типа как один из доводов одной из сторон, типа микроклимат "дыхание" создает, а вот про вентиляцию забываем, вот такие отношения.

И про это наслышан.

[В А Ш]

Спасибо, но ехать в Кривой Рог для "послушать" очень накладно будет.

там смайлик стоит

Какое отношение это имеет к дышащим стенам?

можно не заставлять стены "дышать", а выводить лишнюю влагу из помещения через вентиляцию. для минимизации потерь тепла вентиляция должна содержать рекуператор, поэтому должна быть совмещённой - приточно-вытяжной

[Александр Котов]

для минимизации потерь тепла вентиляция должна содержать рекуператор, поэтому должна быть совмещённой - приточно-вытяжной

Нефиг ее вообще делать в частном доме для минимизации потерь.

[В А Ш]

Нефиг ее вообще делать в частном доме для минимизации потерь.

есть альтернатива?

[Александр Котов]

До сих пор как-то жили же
Проветривание через окна намного эффективнее: сквозняком быстро, за 5 минут, выносит грязный воздух, а стены не успевают охладиться. При закрывании окон сразу прогревается воздух снова. При постоянной дыре в потолке греем улицу, а проветривание начинается реально только при появлении второй дыры - в полу (окно, дверь).