помогите с выбором осциллографа.

[Elms]

Не согласен. Хотя это вопрос скорее идеологический. В наших реалиях, когда живёшь на пороховой бочке...

Поиск "самого наилучшего осциллографа за приемлемые деньги"

Не согласен. Это не есть поиск самого лучшего. Это поиск удовлетворяющего условиям.

с течением времени они дешевеют.

Не согласен. Деньги дешевеют быстрее. Этот же ослик год назад стоил 60, теперь 70. Мой очень старый инстек как стоил, так и стоит, а в рублях он неимоверно подорожал.

... Это расходник, а не инвестиция.

Не согласен. Что же тогда инвестиция?

На небедных западных фирмах... не покупают, а берут в аренду.

Ну так тут у нас совсем иное...

Покупают же только то, что будет работать практически ежедневно.

Вроде звучит разумно. Для фирмы. А вот у меня нет ни времени, ни желания отвлекаться на дополнительную задачу в виде поиска и аренды всякий раз когда возникает необходимость. Предпочту приобрести надолго и пользоваться по мере необходимости. Это как каршеринг... Лично я предпочту личный автомобиль. По множеству причин.

И ровно с теми свойствами, что нужны, без излишеств.

Есть предложения? 200мГц, два канала, вменяемая память. А главное - адекватное отображение сигнала "eye pattern". Ни один из бюджетных осликов ниасилил.

[Alex]

Это одно и то же. Всё в софте. Вскрывается на раз.

Математика там как бы изначально везде. Разлочивается число каналов, полоса и генератор, и память. И ещё ряд не основополагающих плюшечек.

Два дополнительных канала тоже в софте вскрываются?!
Т.е можно взять тот что за 990, и после хака получить такой как за 4000, но без гарантии производителя?

Сначала надо смотреть, что реально нужно делать, и после этого брать самый дешевый инструмент, с помощью которого можно решить задачу. Точка.

Сергей, я раз пять уже об этом говорил, но бестолку.

На небедных западных фирмах - именно так, причем если для разовой работы нужен некий хитрый прибор - то его не покупают, а берут в аренду. Покупают же только то, что будет работать практически ежедневно.

Именно так. Помню когда надо было записать довольно длинный кусок, а в моей ЛеКрое памят было всего 265К/канал, брали напрокат на неделю другой, с несколькими мегабайтами. Мой тогда "тушка" стоила тысяч 6, а со всеми прибамбасами и софт.опциями - около 20-ти, а то что напрокат брали (не помню уже модель) - сама "тушка" двадцатку стоила..

[Elms]

Два дополнительных канала тоже в софте вскрываются?!

Да.

Т.е можно взять тот...

Да.

я раз пять уже об этом говорил

Есть конкретные предложения? Вот, модель. Условия указал выше.

[Alickkk]

Читается на одном дыхании!

Пуаро и Коломбо отдыхают! ... теперь на русском! ... - все картинки в конце оригинала в pdf!!!

[Zloi_Santa]

Ну давайте будем честны -цена в ~1000$ это цена за скоп чуть выше начального уровня, с таким функционалом, серьёзно подешеветь он не может.
Если западные фирмы "такие жадные" откуда-же завалы крутейшей техники на Ebay за 10% и менее от цены??
Понятно скоп за 100 000$ покупать на раз не будут, но вот за 10-20-30 -легко, это нормальные ценники для них.
За такую цену б/у, можно взять TDS 3000(B) -здесь, TDS5000B (здесь или ебэй), можно попробовать притащить Лекрой типа VP 940-960.. (тащить с ебэй-риски, и гробоподобные они) С другой стороны, метрология у них должна быть лучше.

[tomtit]

Offтопик:
Инвестировать в современную измериловку - такая же глупость, как в новый компьютер.
Скоро вообще все фичи будут предоставляться по принципу подписки за деньги,
как в профессиональном софте типа Altuim, Photoshop и т.д., а сам прибор забесплатно давать будут.
Во-первых глючность и постоянные апдейты уже всех затрахали. Потом время "вечных" приборов прошло.
Флэшки слетают, защита входов летит, интерфейсы требуют обновления драйверов и т.п.
Ну и платите большие бабки за прибор, который сломается или устареет через 3 года.
Тек нисколько не лучше Китая в этом смысле. Развитой капитализм на дворе, однако.

[Elms]

Offтопик:
Я не понял. Во что же инвестировать? В бензопилу? У меня уже есть одна. Ещё одну купить? Осциллограф хочу! Нормальный.

[Zloi_Santa]

Offтопик:
Кто говорит об инвестициях??
(хотя.. глядя на курс рубля -инвестиция, даже пачка макарон или гречки, или литр бензина купленный вчера).
Разговор о покупке обычного, нормального(с натяжкой) прибора, за вполне смешные! *(в нормальных странах это 1/10 месячной зарплаты среднего инженера) ~900$.
Он стоит как 1,2 продвинутых переносных мультиметра https://www.e-katalog.ru/FLUKE-289.htm
Какая-нить всратая софтовая опция дороже Американцам продаётся..
.. какие нафиг инвестиции? Вы чего?

[Elms]

Offтопик:

Кто говорит об инвестициях??

Не я первый начал.

[Alex]

*(в нормальных странах это 1/10 месячной зарплаты среднего инженера)

это не совсем так, кроме того - ты забыл добавить слово "нетто".

[tomtit]

[/OFF](в нормальных странах это 1/10 месячной зарплаты среднего инженера) ~900$.[/OFF]

Ой как хорошо! А хде ето? Я б в такую страну поехал.

[Elms]

Кстати, а вот ни кто не знает где выдают осциллографы напрокат? И сколько это стоит...

[stan marsh]

https://shopap.ru/arenda/oscillografy-arenda/ Не реклама, первый попавшийся.

[Elms]

Абсолютно не имеет смысла.

[stan marsh]

Разумеется.

[Elms]

Разумеется.

Авторитеты намекали что так правильно.


С функцией VPO (virtual persistence oscilloscopes): визуализация сигнала в режиме аналогового осциллографа у Инстек (гудвил) кто нибудь сталкивался? Я думаю, это то, что мне н-нада.

---------- Сообщение добавлено 03:18 ---------- Предыдущее сообщение было 02:59 ----------

Не занимайтесь ерундой... и после этого брать самый дешевый инструмент... Это расходник, а не инвестиция....

Сергей, я раз пять уже об этом говорил, но бестолку.

---------- Сообщение добавлено 04:41 ---------- Предыдущее сообщение было 03:18 ----------

Расскажите про это... Что разлочивается в полный рост уже прочитал.

[Openreel]

Есть конкретные предложения? Вот, модель. Условия указал выше.

Тут по логике в первую очередь нужен приличный триггер синхры. Аппаратный. Четырехканальные современные балалайки скорей всего идут мимо, там софтовые триггера. Для твоей задачи софтовый триггер может стать жирным минусом.( Но есть валом современных задач, где без софтового триггера жизни совсем нет)
И прочие нюансы тоже важны. К примеру на моем 1054Z есть явные косяки при отображении большого количества памяти на экран. Вчера настраивал банальный снаббер на силовом трансе, внезапно понял, что эти косяки отображения скорей всего не бага, а фича. Эта фича хорошо визуализирует гличи и резкие одиночные выбросы, на длительном сигнале. Огромный плюс, когда востребован поиск глитчей или просто узнать были они или нет на сложном зашумленном сигнале. Но при этом врет с их амплитудой(а как еще их выделить?). Если встать на выброс и в этом месте увеличить развертку, то с определенного момента начинает показывать честно. Жаль, что эта фича не отключаемая, особенно бесит глюками в режиме сложения каналов. Но таки для настройки снабберов - просто огонь, все делается крайне просто и быстро.

Если есть в доступе древний 1052E или 1102E, то попробуй им глянуть. У него и триггер железный и скорости хватить должно. Я в свое время много работал им в режиме внешней синхры, нареканий не было. И памяти достаточно, но в меню надо точно все режимы выставить под задачу, и объем памяти тоже. С цифрой всегда надо все режимы ставить адекватно и об этом не забывать.

Попадется под руку сидиплеер, гляну своими приборами как этот сигнал выглядит.

[LepekhinV]

Openreel, подскажите пожалуйста, чем 1102Z отличается от 1102Е (кроме размера экрана)?

[Openreel]

1102Z отличается от 1102Е (кроме размера экрана)?

У меня Z четырехканальный, мне 2 канала решительно мало, поэтому при покупке в сторону 2ух каналов даже не смотрел.
1000Z это платформа пришедшая на смену 1000E. Изменений просто вагон, железо другое, юзверь интерфейс несколько поменялся... Из неочевидных нововведений - попытка сделать картинку более аналоговой, имхо удачная попытка. И сильно продвинуто меню опций триггера, поскольку он теперь софтверный. Для двух каналов скорей всего софтверный выходит дешевле.

Если смотреть только двухканальные варианты и не лезть в дебри, то 1000Z в работе сильно удобней за счет большого экрана. Немного сложней в управлении, просто опций в меню больше. Есть тормознутость энкодеров, особенно бесит, когда надо луч по вертикали подвинуть. Но возможно это особенности моих настроек, в большинстве случаев я с максимальной памятью работаю. На развертке энкодер работает без тормозов. Никаких фризов на обоих вариантов не встречал.

Подключение к компу у них одинаково никакое - родной софт в обоих случаях никакой совсем. Если надо вычитать на комп всю память, то оба интерфейса неработоспособны(борода отрастет, пока вычитает, да и родной софт это не умеет). Если с компа только рулить да скриншотить, то Z имеет жирный плюс - лан интерфейс, не глючит и от компа гальванический отвязан. Но родной софт настолько никакой, что по мне не стоит рассматривать, либо искать сторонний или писать самому.

Рядом не сравнивал, но в новом вентилятор более шумный вроде как. Для дома в Z линейке реально шумный, а E у меня на работе был, там шумно всегда.
В общих чертах - главный плюс старой линейки - железный триггер синхры. Это наверное единственное, по чему ностальгия, поскольку работал он точно, без глюков. И главное - быстро, что для части моих задач критично. Математику в Z гонял много, есть местами проблемы. Есть ли аналогичные проблемы в E - не знаю, я там математикой почти не пользовался.
Обе линейки простейшие, не надо от совсем начального уровня чуда ждать. Просто в отличии от начальных Хантеков с Овонами тут есть намек на работоспособность.

[Serge_L]

Отлично описано!
Так и есть. Но сейчас однозначно за Z.