помогите с выбором осциллографа.

[JazMan]

А если более высокий уровень? Например запись регистра ххх в модбасе?

Ага, а после еще 60870-5-104, и 61850 8.1 до кучи.

[Zloi_Santa]

не тянут скопы высоких уровней, у них основная задача- изучение форм сигнала на канальном уровне среды распространения, тут нужны быстрые ацп, много памяти , и скорость вывода в графике на дисплей, а для лог анализа нужны быстрые, конфигурируемые под протокол матрицы фпга, могущие налету слона проглотить... и лошадь подсунуть.. есть спец-анализаторы, которые лезут в пакеты, могут их изменять, собирать-разбирать, подменять..

[Meta|_]

А что делать если надо usb или эзернет и с привязкой к аналоговым сигналам?

ИМХО, там уровни OSI хорошо разделены, и не приходится смешивать анализ формы сигналов с анализом пакетов. Ни разу не слышал, чтобы такое кому-то потребовалось. Чаще приходится уговаривать клиентов, чтобы снили дамп wiresharc*ом эдак за несколько дней

[Openreel]

ИМХО, там уровни OSI хорошо разделены, и не приходится смешивать анализ формы сигналов с анализом пакетов.

Ни разу не видел как в работе внезапно отвалилось usb устройство? Или какие другие чудесы регулярно происходят?
Этих проблем нет в крупносерийных железяках, но в мелкой серии и единичных поделках бывает часто.
У меня есть железяка на ftdi камне(камень 100% оригинал). Есть отдельно взятый комп и именно эта связка ведет себя странно. От версии оси поведение не зависит.
Втыкаешь железяку после долгого лежания - устройство не определилось. Вытаскиваешь и через сек втыкаешь обратно - работает как часы, часами без вопросов.
Если отключить и дать полежать минуту - работает с пол пинка. Но если лежало долго, с первого раза не работает.

Вопрос - как и чем это колупать? Внутрь камня не влезть, схема по даташиту, все защиты есть.

Это только один пример из прошлого. Было и веселей, например висит переходник usb-485 и сниферит модбасную шину. В момент, когда в железяке(большое изделие с горой блоков, часть из которых не мои) происходит эпик фейл, usb отваливается от ноута и я не могу легко узнать какой пакет все обрушил и куда копать. В именно этом случае оно таки было расковыряно путем затрат мозгов и времени, но как бы мне нет желания повторять подобные сценарии, да и задачи усложняются.
В скором времени мне придется делать поддержку usb интерфейса в своих изделиях и надо чтоб оно работало максимально надежно, а не как всегда. Тираж не такой, чтоб в измерилово тонны денег вбухивать.

[Meta|_]

Ни разу не видел как в работе внезапно отвалилось usb устройство?

Проблемы обычно либо из серии заваленных фронтов/плохого согласования линии (это хоть аналоговым скопом можно проконтролировать) либо на уровне фреймов, которые можно анализировать на ПК программно, хоть тем же wiresharc*ом.
Ещё много возились с ситуацией когда прилетает длительная помеха (например, серия электростатических разрядов в линию USB) и Винда невосстановимо теряет устройство. Но тут надо анализировать не USB-протокол, а алгоритмы внутри USB-стека Винды (и чинить там же).
Потребности в железном анализаторе протоколов не возникло ни разу, тиражи большие.

Вопрос - как и чем это колупать? Внутрь камня не влезть, схема по даташиту, все защиты есть.

Смотря какая стоит задача. Если отремонтировать конкретную связку - попробовать перепаять ftdi, попробовать воткнуть в комп внешний USB-контроллер через PCI/PCIe.
Если такая проблема регулярно случается в полях и надо найти причину - я бы для начала погонял девайс в термокамере. Поснифферить трафик на USB тоже можно, но честно говоря, не верю, что причина там.

От версии оси поведение не зависит.

Кстати, только Винда? В Линуксе всё ощутимо иначе c USB-стеком.

В момент, когда в железяке(большое изделие с горой блоков, часть из которых не мои) происходит эпик фейл, usb отваливается от ноута и я не могу легко узнать какой пакет все обрушил и куда копать.

С модбасом я не работал, не могу сказать, имеет ли смысл анализировать его пакеты "аппаратно" в осциллографе. Вам виднее.

[l3VGV]

Но тут надо анализировать не USB-протокол, а алгоритмы внутри USB-стека Винды (и чинить там же).

А винду то зачем? Посмотрел в устройстве что SOF давно небыло - резетнулся, на всякий случай.

[Zloi_Santa]

Крайне рекомендую https://www.avito.ru/sankt-peterburg...50a_2255344921 цена просто поражает воображение, настоятельно рекомендую взять!
Я сейчас копаюсь в таком, восхитительный прибор!!! Такого соотношения цена/возможности, я ещё не встречал..
В нём 4 канала по 5Гс КАЖДЫЙ!!!, есть (скрытая) возможность попарного объединения, получается 2х10Гс..
P.S. Товар не мой, с продавцом не знаком..

[Alex]

Да уж...

[Zloi_Santa]

2k$ Народ вон rigol mso5072 70МГц 4 х 2Гс по килобаксу покупает..

[Зёбра_]

А чем такой плох?
1*681,39 грн. 46%СКИДКА | Осциллограф цифровой, FNIRSI-1C15 МГц, частота дискретизации 500 мс/с, поддержка хранения сигналов
https://a.aliexpress.com/_v3Z70o

[Zloi_Santa]

ну для первой игрушки, может и неплох..
Но чтобы понять что такое цифровой осциллограф, лучше начинать с Tek TDS3000 серии, она легко ломается до 500МГц, имеет "цифровой фосфор" на борту, 9-бит, и интерфейс tek-probe BNC.

[Alickkk]

есть (скрытая) возможность попарного объединения, получается 2х10Гс..

а 1х20Гс смогет?

А чем такой плох?

не, лучше такой! - два! - 2-х канальный будет!

[JazMan]

2k$ Народ вон rigol mso5072 70МГц 4 х 2Гс по килобаксу покупает..

8Гс на 1 канал, 4Гс на 2, 2Гс на 4.
Разлочивается до официальных 350МГц, но и 900МГц показывает.

[Zloi_Santa]

Нет 20 не сделали специально, ведь есть ещё более крутые линейки, иначе начал-бы конкурировать со старшими.. Это "крепкий середнячок".. P.S. разлачивается до 2ГГц (чем и занимаюсь ), показывает до >3х..
P.S.S друзья, когда даёте ссылки, давайте прямые, без монетизации, а то как то стрёмно..

[ISIT_14]

8Гс на 1 канал, 4Гс на 2, 2Гс на 4.
Разлочивается до официальных 350МГц, но и 900МГц показывает.

82тыщи еще и в госреестре? А в чем подвох?

[JazMan]

82тыщи еще и в госреестре? А в чем подвох?

Шумит. Но удобен и предсказуем, мне нравится.

[Zloi_Santa]

Китай.. Глючное ПО, кривой софт, кривая АЧХ, нет как класса активных щупов, дешманская сборка на китайских кондёрах..
госреестр щас вообще не показатель, забашляли- получили сертификат, Прист вон, такое дерьмо туда включает, ради бабла..

[JazMan]

Все это было бы справедливо, если бы он стоил как Лекрой.

[ISIT_14]

Я выбрал для закупки siglent sds2104x plus(акип) а ригол на 4 канала и 100мгц получается за ту-же цена вдвое больше частота дискретизации.

[bbest]

Крайне рекомендую https://www.avito.ru/sankt-peterburg...50a_2255344921 цена просто поражает воображение, настоятельно рекомендую взять!
Я сейчас копаюсь в таком, восхитительный прибор!!! Такого соотношения цена/возможности, я ещё не встречал..
В нём 4 канала по 5Гс КАЖДЫЙ!!!, есть (скрытая) возможность попарного объединения, получается 2х10Гс..
P.S. Товар не мой, с продавцом не знаком..

такой еще есть:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...100_2255574213
на 1ГГц