помогите с выбором осциллографа.

[Openreel]

в меню канала задается измерение в V, A, W.

Естественно, проб это ведь не только тот, что в комплекте шел. Если я цепляю токовый, то и размерность выбираю А, коэфф преобразования проба задаю и получаю на экране ток в правильных единицах.
В ламповых Теках был "тензопроб", можно было на осцилле грамы*клетки получать....

В мануале всё скудно, мягко говоря.

Я смотрю мануал по программированию в том числе, там многое понятней. Юзерские формулы в мануале отсутсвуют даже в топовой модели DHO4000.
Но вроде можно сделать изврат через математику, используя цепочку math каналов.
Если завести ток(токопробом), то все упрощается, множим в математике два канала и всё.
Если ток не заводить, то в математике есть преобразование вида K*X+B. Можно взять пустой канал, в связи указать GND. Получим канал с нулём. Одну математику тратим на линейное преобразование, получаем математический канал с сопротивлением.
Вторую математику тратим на возведение в квадрат канала напряжения. Третью математику на деление квадрата напряжения на сопротивление.
В показометрах просим посчитать среднеквадратичное или еще какое для третьей математики.

[Nikkov]

Offтопик:
Больше не надо патчить прошивки Rigol MSO5000.
Для разблокировки (по сети) всех опций (раз и навсегда) теперь доступен rigol_kg2.py скрипт.
Попробовал, все получилось.

Offтопик:
Тоже все получилось. Применил скрипт на версии v00.01.02.02, затем обновил на непатченную v00.01.03.03.00, все ОК.

[thickman]

Когда объявляю один канал вольтами, другой амперами, Ригол совершенно связано показывает результат умножения в ваттах (верхняя осциллограмма, окно Matx2, зелёным). Если же в первом канале результат измерения объявить ваттами, то очевидно, что можно оперировать и мощностью в мат преобразованиях. Но слёту не придумал как проверить очевидное предположение. Нижняя осцилограмма - на бестолковый запрос V*W показывает несвязанные вольты

[Vertigo]

Openreel, все понял. Спасибо. Для готовых токовых пробников. Уже посмотрел какие бывают.

[Delta213]

[JazMan]

А при патченной прошивке можно скрипт применить, чтобы потом обновиться по воздуху (в смысле по сети)?

Прошивку надо откатить на стоковую (на ту же самую можно), и сбросить скриптом лицензии.
Перезагрузить скоп, создать новые лицензии.

Скрипт добавляет свой ключ и подписывает им новые лицензии.

p.s. ОК, выше вижу, что все получилось)

[GogaZh]

thickman, спасибо за развёрнутый (с картинками) комментарий!

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------

Openreel, понятно.
Штош. Хоть так – и то хорошо.

[Alex]

Для готовых токовых пробников. Уже посмотрел какие бывают.

Хорошие - дорогие, простенькие - можно и самому сделать.

[Openreel]

Тот же вопрос про 900ый Ригол.

Коллега проверил на 914, не работает усреднение по двум фронтам.

[Meta|_]

Offтопик:

Можно взять пустой канал, в связи указать GND. Получим канал с нулём. Одну математику тратим на линейное преобразование, получаем математический канал с сопротивлением.
Вторую математику тратим на возведение в квадрат канала напряжения. Третью математику на деление квадрата напряжения на сопротивление.
В показометрах просим посчитать среднеквадратичное или еще какое для третьей математики.

Звучит как будто там аналоговая вычислительная машина

[igorus]

Хорошие - дорогие, простенькие - можно и самому сделать.

Простенький - это токовый шунт, на котором меряется напряжение и пересчитываем в амперы? Или всё несколько сложнее?
В Сигленте есть функция анализа питания, было бы круто её как-то задействовать...

[Alex]

Простенький - это токовый шунт, на котором меряется напряжение и пересчитываем в амперы?

Да, как один из вариантов.
Еще может быть трансформатор тока, если ДС и низкие частоты не нужно.
А если нужно - можно на датчике Холла (например Аллегровский токовый сенсор).

Профессиональные, что умеют от ДС до десятков мегагерц, обычно сделаны как комбинация последних двух вариантов. Только цена их может сильно не понравится.
Плюс многие из них заточены конкретно под скопы свое фирмы (ЛеКрой, например, как тот что у меня был), хотя есть и универсальные - со своим БП и обычным BNC выходом, которые можно в любой скоп воткнуть.

В Сигленте есть функция анализа питания,

У меня Сиглент тоже есть, 1104X_E, она там есть? Где искать?

ЛеКрой на работе у меня был специально заточенный под Power Electronic, т.е. в его т.н."софтверных опциях" было много чего интересного - от простого анализа питания АС (активная, реактивная, полная мощности, powеr factor) до более навороченного анализа потерь в ключах и т.п.
И эти "опции" стоили чуть ли не треть полной цены комплекта (больше чем сама "тушка").

[Openreel]

Где искать?

В мануале на скоп конечно.

Или всё несколько сложнее?

CC-65 от Хантека - всё ещё единственное социально доступное и еще и не хрупкое и даже работает. Для импульсников конечно не пригодно, зато для линейников вполне.
Остальное, делаемое на коленке и умеющее постоянку - так или иначе на резистивном сенсоре(пассивном или активном - не суть важно), что далеко не всегда применимо.
Фирменные готовые как правило в разы дороже доступных осликов, а те, которые приличные - в разы дороже начальных токопробов.

[Vertigo]

В амперы с шунта пересчитывается. Ну, это понятно. Надо только оптимальный шунт подобрать. Это конечно неудобный колхоз в сравнении с готовым аксессуаром. Но это если слишком приспичило. Надо и множитель подбирать. Вот например шунт 50mOhm и для него множитель 20х с копейками. Ток протекающий был 200.9 mA.

[igorus]

Да, как один из вариантов.
Еще может быть трансформатор тока, если ДС и низкие частоты не нужно.
А если нужно - можно на датчике Холла (например Аллегровский токовый сенсор).

К сожалению, после слова "вариантов" я перестал понимать в достаточном объёме, чтобы сделать самому
Попробую поиграться с токовым шунтом, для начала... или придётся раскошеливаться на готовый девайс.

У меня Сиглент тоже есть, 1104X_E, она там есть? Где искать?

У меня на 804x-hd это вот так выглядит (активируется отдельным кодом, условно-бесплатно, как и все на сигленте):

[Alex]

В мануале на скоп конечно.

Да кто-ж читает мануалы ?

Я имел ввиду - в каком меню?

---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

К сожалению, после слова "вариантов" я перестал понимать в достаточном объёме, чтобы сделать самому

Что именно там надо "понимать", как сделать трансформатор тока?
Или что такое "аллегровский датчик Холла"? ASC715, ASC758, и прочие. ТАм толко надо сомтреть - не все из них биполярные, т.е. меряют и в плюс и в минус.

Как и токовый шунт (резистор), все эти варианты требуют вмешательства в схему - впаиваются "в разрыв".
В отличие от профессиональныхз токовых пробов к скопам, которые сделаны как "клеши" и просто одеваются на провод. Хоть "на ходу", во время работы. А есоли такого провода нет, напимре надо померять ток дрейна мосфета, то ножка кусается и припаиваться "петелька" из провода, на который одеваются клещи.
Но цена...

У меня на 804x-hd это вот так выглядит

Ну, мой попроще, в нем вроде такого нет.

[Openreel]

или придётся раскошеливаться на готовый девайс.

Цена вопроса 5тыс рублей, это же почти бесплатно.
https://aliexpress.ru/item/32818652565.html

А дальше будет видно, достаточно такого или надо серьёзное.

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

Да кто-ж читает мануалы ?

Кто-то помню предлагал услугу - вслух читать за 200 бакс в час, кто бы это мог быть?

[igorus]

Как и токовый шунт (резистор), все эти варианты требуют вмешательства в схему - впаиваются "в разрыв".

Это понятно. Попробую поколдовать с шунтом, а если не выйдет, тогда куплю готовые "клещи" по совету Openreel.

[Alex]

То было не про мануалы а про учебники.
Разные вещи

[GogaZh]

У китайцев есть ещё один интересно смотрящийся токовый пробник:

https://aliexpress.ru/item/1005005496608340.html