помогите с выбором осциллографа.

[passat]

passat, Вас эстетически вид не устраивает, или есть какоето применение этим битам? Ну там, зумануть в них по волт/дел.

Да, и эстетически не устраивает (понимаю, что некоторым будет смешно, но тараканы - они такие ), и выжать с него надеюсь можно будет чуть больше.

Генератор плавно свипирует, а скоп снимает амплитуду.
При наличии поддержки внешнего съема данных и управления можно и на любом зоопарке делать. Я на овоне и хунтек генраторе вытворяю на питоне.

Ну я принцип то понимаю. Но там чел утверждал, что всё запредельно просто, не надо колдовать ни с железом, ни с софтом, типа воткнул и заиграло.
Вот я и интересуюсь, правда ли это, а если да - то какие модели как скопов, так генераторов могут в таком режиме работать. Ведь весьма возможно, что конкретно тот скоп/генератор, к которому пригляделся - такой режим не поддерживает. Так как оба - эконом класса.
https://www.siglent.eu/siglent-sdg81...generator.html

[l3VGV]

Но там чел утверждал, что всё запредельно просто, не надо колдовать ни с железом, ни с софтом, типа воткнул и заиграло.

Уверен что так и есть. Другое дело что там пойдет криво и не так как хотелосьбы. С китайскими игрушками оно всю дорогу так.

какие модели как скопов, так генераторов могут в таком режиме работать

Например https://siglentna.com/video/bode-plo...ope-generator/

Лучше вопрос задать прямо в сиглент. http://siglent.ru

[fgsdfsdsdd]

может ли цифроскоп показывать АЧХ усилителя. Ответ был, что Сиглент может, но только с родным, т.е. Сиглент генератором. Кто нибудь знает о такой фиче?

Сиглент диаграмму Боде показывает - ачх и фчх.
Ачх можно на любом генераторе и осциллографе смотреть, если генератор может подать синхроимпульс, а осциллограф - синхронизироваться по нему.

[l3VGV]

эстетически не устраивает

тут согласен. Не так красиво как могло быть. Но тут или дёшево или красиво и digital phosphor.

и выжать с него надеюсь можно будет чуть больше

Затрудняюсь ответить что получится. Судя по картинкам оно и так жмет семплирование и глубину памяти(хотя судя по инструкции не должно, и 12бит должны быть на широкой полосе семплирования и глубокой памяти).

я вот увлекся скачиванием памяти и визуализацией в контупере. Но даже тут, оно полезно только на малых частотах семплирования и большой памяти. 10Мег памяти на малых частотах выглядят красиво. А вот с увеличением скорости всё рушится. Ну скоп он не спектроанализатор, всётаки.
Полагаю с 12битами будет также, но не критично лучше, зато сильно дороже. Вот еслибы ктото из владельцев таких скопов выдал мне 20Мег семплов с генератора для компенсации щупов, скачанных со скопа. Можно былобы сравнить в лоб. Например цепляем щуп на генератор, растягиваем на пол экрана, ставим глубину памяти на максимум а развертку в для начала в 10 раз меньше, а то и в 100 раз. Тригер на нормал и сигнл. Заполняем память, тузлой скова скачиваем в память.

Других применений я както не вижу. На больших скоростях ффт начнет страдать от нехватки памяти. И что толку от 12бит если частоты слиплись в кучу? А на малых частотах 8бит изза усреднения даст высокий дд.


Также интересно и то, выдаст ли оно 14бит реально? без собственных искажений. Способен ли входной усилитель в такой подвиг. Судя по спекам там идёт накопление с усреднением да ещё и доп фильтр ВЧ подключается. Внутри судя по разборке на eevblog стоит четырехканальный АЦП. Таким образом оно получает доп биты оверсемплингом и усреднением и паралельной работой АЦП.



Сам хотел купить эту штуку, но потом засмущался, и сам овон не смог показать товар лицом. Я хотел использовать такой скоп и много бит как оцифровалку для спектроанализатора на котнтупере. Но как показала практика, они не могут гнать поток по USB в реальном времени и без разрывов, даже если этот поток меньше чем ограничение USB. Увы. Оно сначала копит буфер целиком, потом замирает на время передачи и потом повторяет.


Думал может вы подскажите, зачем оно собственно нужно. Ато я сам пока теряюсь. Хотя цифры манят!

[Alex]

Генератор плавно свипирует, а скоп снимает амплитуду.

Белым шумом может быть лучше, но зачем снимать АЧХ усилителя осциллографом - мне понять трудно, тем-же Спектралабом даже со встроенной ЗК это и проще и лучше.

[passat]

https://siglentna.com/video/bode-plo...ope-generator/

Лучше вопрос задать прямо в сиглент. http://siglent.ru

Спасибо за ссылку
Там (в тексте) нашел все ответы на мои вопросы. Функцию Bode plot мною выбранный двухканальный не поддерживает, только четырех-канальный. Генератор, хоть и самый недорогой - годится. Бум думать, что делать

---------- Сообщение добавлено 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было 19:22 ----------

Белым шумом может быть лучше, но зачем снимать АЧХ усилителя осциллографом - мне понять трудно, тем-же Спектралабом даже со встроенной ЗК это и проще и лучше.

С картой сильное ограничение по частоте с верху. А тут даже с выбранным мною самым дешевым геной можно аж до 5МГц добраться.

[l3VGV]

Белым шумом может быть лучше, но зачем снимать АЧХ усилителя осциллографом - мне понять трудно, тем-же Спектралабом даже со встроенной ЗК это и проще и лучше.

Может для RF, или там где нет источника белого шума нужной плоскоты и широты? Или измеряемое устройство плохо реагирует на шум? Такто я тоже всё звуковухой в основном.


***

А тем временем в замке у



На заднем плане обнаружил древний как яйца мамонта китли 196

[ИГВИН]

какие модели как скопов, так генераторов могут в таком режиме работать.

Генератор и милливольметр.
Видишь - в децибелах градуирован?

[.Васильев]

Видишь - в децибелах градуирован?

Неплохой прибор в 80 -х был. .

[ИГВИН]

Неплохой прибор в 80 -х был. .

Он как был - так и есть.
Для снятия АЧХ усилителя ЛУЧШЕ, чем осциллограф.
И стоит копейки, если найти на рынке.
Это не означает ненужность осциллографа, конечно. Но гвозди удобнее забивать молотком.

[.Васильев]

Offтопик:
есть в мастерской у меня

[Openreel]

но зачем снимать АЧХ усилителя осциллографом - мне понять трудно, тем-же Спектралабом даже со встроенной ЗК это и проще и лучше.

Усилители разные бывают. И в полосе, которая звуковухам во сне не снилась.
Например

Древний веллеман такое умел из коробки. Автоматический клацает пределами измерений.

Народный Инструстар тоже умеет, если ему софт вменяемый сделать. С родным софтом шум большой, много хуже Веллемана. Я уже выкладывал сравнения этих двух. Кому надо - найдет.

[ИГВИН]

Забыл сказать.
В широкой полосе Спектралабом АЧХ не снять.
В отличие от древнего В3-38.
Их вообще-то целая серия была, 38-й как раз попроще, и диапазон поуже.
Вот один из последних.

[Openreel]

Для снятия АЧХ усилителя ЛУЧШЕ, чем осциллограф.

Зачем надо ачх, если фазу не видно? И шо, все точки руками снимать и на бумажку записывать? Ладно, если это хобби такое, реконструкция 60ых

[ИГВИН]

О, Миша опередил...

[.Васильев]

В риголе милливольтметр не хилый тоже есть.

[ИГВИН]

Зачем надо ачх, если фазу не видно? И шо, все токи руками снимать и на бумажку записывать?

Вопрос был про АЧХ.
Просто тут народ уже так привык к звуковухам со Спектралабом, что лишний раз подумать не хочет.

Осциллограф же, как ни крути - это прежде всего окошко, что там в схеме происходит.
Хотя прогресс с 80-х годов прошлого столетия налицо.

---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:37 ----------

В риголе милливольтметр не хилый тоже есть.

Если диапазон хотя бы 10 МГц - то отлично.

[.Васильев]

Если диапазон хотя бы 10 МГц - то отлично.

Надо в инструкцию глянуть,до скольки там квадратичный милливольтметр.Хотя это же 100мгц скоп.нам хватитполосы его вольтметра

[Openreel]

Надо в инструкцию глянуть,до скольки там квадратичный милливольтметр.

В факе по вольтметрам давно описано, что цифроскоскопом измерить точней, чем большинством доступных приборов. Те вольтметры, что умеют точно трурмс от дестяков Гц до десятков МГц, денег стоят хорошо и даже на вторичке редко всплывают.

Для диаграммы Боде высокая точность не особо и нужна(у В3-38 сколько, пара процентов?), а фаза скопом измеряется(может быть измерена) точней амплитуды.

Вопрос был про АЧХ.

Про бодеплот. В сей плот фаза включена

[passat]

Для снятия АЧХ усилителя ЛУЧШЕ, чем осциллограф.

Чем он лучше?
Что для настройки например полосового фильтра к нему в придачу еще надо закупить рулон миллиметровой бумаги и стакан с карандашами? И сделать 100500 измерений, потратив на это х.з. сколько времени?

если найти на рынке

Не надо мне его искать, четыре разные его реинкарнации пылятся на полке, и еще пятый рядом с ними в придачу, с дурацкими вакуумными термопреобразователями.

Но гвозди удобнее забивать молотком.

Вы таки сильно удивитесь, но нормальные мастера уже достаточно давно как гвозди забивают отнюдь не молотками