помогите с выбором осциллографа.

[korolkov24]

500 у цифры это примерно 100 у аналога и получится

Это почему же?
SDS7102 чётко наблюдает 300мГц, только как и у аналога, имеет амплитудные искажения.
http://micromir.ucoz.ru/publ/85-1-0-2524

[GogaZh]

Быстроменяющийся сигнал? Или вы про периодический? Я к тому клоню, что хороший аналоговый более комфортен всё-таки.

[korolkov24]

Быстроменяющийся сигнал?

Цифровые осциллографы бывают двух типов, с эквивалентной частотой выборки и реалтайм.
У того же OWON SDS7102 частота выборки 1ГГц, поэтому до половины этой частоты он всё видит, как аналоговый.
Те, которые не реалтайм, только периодические сигналы видят.

Я к тому клоню, что хороший аналоговый более комфортен всё-таки

С этим не поспоришь, но цифровой имеет память - весомый аргумент.
Ещё один весомый аргумент - вес.

---------- Сообщение добавлено 20.11 ---------- Предыдущее сообщение было 20.04 ----------

Или лучше на новые смотреть?

Можно на такой посмотреть http://oscilloscop.ru/catalog.php?id=3447

[Alickkk]

В принципе, больше 100МГц наблюдать пока не приходилось.

это не значит, что выше 100МГц нечего смотреть... Есть пределы на минимальную частоту... На макс. - чем выше, тем больше информации увидишь...
Если есть возможность взять хороший, брендовый прибор, почему не взять?

500 у цифры это примерно 100 у аналога и получится

Интересная теория... это, видимо, из разряда тех баек - цифровой осцил. только для цифровых сигналов...

[mrRadio]

С этим не поспоришь, но цифровой имеет память - весомый аргумент.
Ещё один весомый аргумент - вес.
Можно на такой посмотреть http://oscilloscop.ru/catalog.php?id=3447

Нда, менее двух килограмм против 10кг у HP54503A. Весомо!
Только такое впечатление, что цены так с лета и не поменяли. Аналогичные от Актаком вдвое дороже!

---------- Сообщение добавлено 21.30 ---------- Предыдущее сообщение было 21.26 ----------

это не значит, что выше 100МГц нечего смотреть... Есть пределы на минимальную частоту... На макс. - чем выше, тем больше информации увидишь...
Если есть возможность взять хороший, брендовый прибор, почему не взять?

Сам прибор в отличном состоянии, пользовались им мало. Но ведь 23 года ему. По идее электроника в осциллах тоже серьёзно обновилась. Вот и интересуюсь. Мож пользовался кто подобными и считает его вполне хорошим на нынешний момент.

[korolkov24]

Но ведь 23 года ему

Смотреть на параметры надо, особенно на частоту захвата и память.

HP54503A проигрывает по всем основным параметрам тому же АКИП-4122/2

[mrRadio]

Смотреть на параметры надо, особенно на частоту захвата и память.

HP54503A проигрывает по всем основным параметрам тому же АКИП-4122/2

По точности вроде не проигрывает, судя по циферкам из инструкций.
Кстати, а что за режим осцилла Single Shot?

[GogaZh]

Однократный запуск. При этом полоса сужена до 2 МГц, т.к. они берут по 10 отсчетов на период для достижения требуемой точности обработки сигнала. А 500 МГц – для периодического (повторяющегося) сигнала.

---------- Сообщение добавлено 00.41 ---------- Предыдущее сообщение было 00.38 ----------

Интересная теория... это, видимо, из разряда тех баек - цифровой осцил. только для цифровых сигналов...

Ага. Херню-с сморозил – а кто без греха?

---------- Сообщение добавлено 00.57 ---------- Предыдущее сообщение было 00.41 ----------

Смотреть на параметры надо, особенно на частоту захвата и память.

HP54503A проигрывает по всем основным параметрам тому же АКИП-4122/2

Ну вот и ответы: Maximum Sample Rate 20 MSa[mples]/s.

Возраст-с, да... Т.е. на периодических сигналах он будет чудесен (от 200 pS), а вот на меняющихся – тут увы.

ps.Так что, Alickkk, я был даже слишком оптимистичен-с.

pps. Мануал

[Openreel]

OWON SDS7102 частота выборки 1ГГц, поэтому до половины этой частоты он всё видит, как аналоговый.

При одном условии, за пределами этой половины абсолютная тишина(что не обязано быть в реале), и минимально достижимый джиттер тригера у этой цифры 1ps, реальный - если меньше 2ps - круто.
Короче, про "как аналоговый" осетра придется немного урезать
Древний С1-65А синус порядка 80 МГц держал железно, не шелохнувшись, что говорит о крайне низком джиттере тригера.

[korolkov24]

синус порядка 80 МГц держал железно

Ну я про то, что на экране эти частоты наблюдаются, а устойчивость синхронизации, у OWON SDS7102, на 200мГц нормальная. Брелок сигнализации подносил к входу, около 400мГц, тоже всё видно, но была синхронизация или нет не помню. (сегодня попробую)

[GogaZh]

устойчивость синхронизации, у OWON SDS7102, на 200мГц нормальная

Ну, в этом-то как раз ничего странного нет – эта платформа у них в виде моделей до 200 МГц выпускается.

[boatsman]

Цифровые осциллографы бывают двух типов, с эквивалентной частотой выборки и реалтайм.

Абсолютно все работают в режиме One-Shot (Real-Time) пока позволяет частота дискретизации и память выборок, потом переключаются на эквивалентную.

Ещё один весомый аргумент - вес

Ага, особенно монстры HP545хх Но это несколько иной класс приборов вообще говоря, особенно 54520 и новее.

минимально достижимый джиттер тригера у этой цифры 1ps, реальный - если меньше 2ps - круто.

Откуда? Опора его 10МГц и наверняка самая банальная, неоткуда взятся таким цифрам.

устойчивость синхронизации, у OWON SDS7102, на 200мГц нормальная

Она у цифровых всегда на высоте. Сэмплер работает всегда, а вот выдача данных в оперативку из памяти АЦП привязана уже к окну и условиям запуска. И "пре-триггер" отсюда имеется, что очень важно иногда.

[Openreel]

Откуда? Опора его 10МГц и наверняка самая банальная, неоткуда взятся таким цифрам.

Реалтайм выборка 1Гс/с или 1пс дискрет. Какой бы быстрый триггер не был, и какой бы не шумящий опорник не был, сетку они быстрей не сделают.
В аналоговых нет сетки по которой стартует развертка, нет и этого ограничения. А триггеры развертки просто звери бешаные.

Она у цифровых всегда на высоте.

Цифруем теплый аналоговый синус с накоплением и частотой 1/4 от выборки и 1/400 от выборки. То же для аналога с частотой верхней границы и 0.01 от границы.
У аналога ширина линии в момент перехода через ноль будет (почти) одинакова, у цифровика - фих вам, для вч будет шире. Разница ширин и будет равна джиттеру.
Если ширина укладывается в период оцифровки, то это круто, значит сам триггер джиттер не вносит.

[GogaZh]

Заказал щупы на 200 МГц, скоро приедут.

[boatsman]

Реалтайм выборка 1Гс/с или 1пс дискрет

Может, нано- ????? Гига это десять в девятой. В минус первой гига- будет нано-.
Как говаривали зубры из прошлого, все начинается с осознания порядка величин

Заказал щупы на 200 МГц

Осталось придумать, как их подстраивать. Вот сколько Тек ни хвали, у ЛеКроя все равно калибратор толще с фронтами поменее наносекунды.

[GogaZh]

Осталось придумать, как их подстраивать.

Китайцы рекомендуют так:

НЧ


ВЧ


А Лекрой мне не попался

[Openreel]

Может, нано- ?????

Круто меня проглючило, конечно нано. Пора заканчивать болеть.

[boatsman]

Китайцы рекомендуют так:

Они там где "ВЧ" забыли масштаб - нс в клетке - нарисовать? На ВЧ никогда не бывает красивых прямых линий, всегда выбросы-провалы с мелким звоном, поэтому 1) сигнал генератора перепада подаем на вход переключенный на 50 Ом (в презумпции того что АЧХ данного канала должна быть максимально ровная), 2) через тройник отсюда посредством пробника испытуемого подаем на второй канал, в котором наблюдаем со сдвигом на время пролета в кабеле. Естественно, пробник в тройник втыкаем через штатный переход носика на БНЦ.

Пререквизиты - фронты калибровочного сигнала должны быть порядка единиц наносекунд. Добиваемся максимального сходства формы импульса в обоих каналах.

Но все это работает только если скоп нормально отстроен и никто аттенюатор и тем паче цепи коррекции КВО у него не крутил.

Наверняка убедимся, что 200МГц - это то же, что надпись на стене дровяного сарая. И как 14-15пФ входной емкости корежат фронт в 50-Омной цепи.

[GogaZh]

Но все это работает только если скоп нормально отстроен и никто аттенюатор и тем паче цепи коррекции КВО у него не крутил.

С этим все хорошо.

[l3VGV]

Сейчас начинает казаться что лучше бы копил деньги на миксед домейн скоп. там тебе и аналзитор и собственно скоп, и возможность запоминать спектр и ездить по нему окном. Зачем - не совсем понятно, но выглядит очень полезно!

http://www.youtube.com/watch?v=3Y6oPM20H84



***

только сейчас обратил внимание. европейские скопы рисуют с лева на право. а мой китаец наоборот