Подскажите по последовательности сборки динамика.

[igorvolikov]

Помогите пожалуйста не испортить.
Были у меня два динамка 100гдн-3-8. Старые. Подвесы естественно рассыпались, купил новые такие же черные ППУ тоненькие.
Диффузоры были промяты - восстановить жесткость не удалось, купил новые.
Теперь имею в руках все в разобраном и подготовленом (очищенном после разборки)виде. Две катушки, две центрирующие шайбы, два диффузора, и два каркаса с магнитами. Ну естественно подводные проводки и.т.д.

Подскажите пожалуйста порядок сборки.
Интернет смотрел - почти везде готовую подвижку без колпачка просто ставят на корзину (подвес меняют в основном).
ПРи этом центруют либо на слух по затираниям(жесть) , либо с прокладками по кругу керна (как то более научно выходит).
А вот момент с установкой катушки на диффузор непонятен. Когда ее лучше ставить? Сразу пытаться правильно установить на диффузор или может стоить ее отцентровать прокладками в зазоре, собрать подвижку, а потом приклеить. Но тогда как изловчится с проводами?

И какие клеи использовать в каком месте? Есть 88-й и БФ2.

ПС
Стоит ли пройтись БФ2 по катушкам тонким слоем и запечь в духовке на 100 градусах?

Буду очень благодарен за советы. Первый опыт.... все пугает.((((

[samodelkin]

катушку с прокладкой плотно на керн. Выставить ее положение относительно магнитного зазора(по вертикал - по ее ходу)
к диффузору приклеить гофр и центрирующую шайбу.
подточить отверстие в диффузоре чтобы надевался на закрепленную катушку.
смазать клеем каркас катушки - немного, надеть диффузор на закрепленную катушку. Промазать клеем в конусе диффузора место соединения с катушкой, пошевелить диффузор на катушке чтобы клей протек. по линейке или на глазок выставить посадку диффузора. Приклеить гофр и шайбу после высыхания диффузора с катушкой или сразу намазать все клеем и прижимать - прижимать....
------
Я так делал - всегда положительно.

[Noev]

катушку с прокладкой плотно на керн.

Надёжней было бы на оправку. Вертикально, основание оправки на стекло. На оправку надеть диффузор, горловиной вверх, и до плоскости т.е. стекла. Потом на эту же оправку катушку и до диффузора. Естественно диаметр оправки должен соответствовать катушки (легко но практически без зазора).

[igorvolikov]

катушку с прокладкой плотно на керн. Выставить ее положение относительно магнитного зазора(по вертикал - по ее ходу)
к диффузору приклеить гофр и центрирующую шайбу.
подточить отверстие в диффузоре чтобы надевался на закрепленную катушку.
смазать клеем каркас катушки - немного, надеть диффузор на закрепленную катушку. Промазать клеем в конусе диффузора место соединения с катушкой, пошевелить диффузор на катушке чтобы клей протек. по линейке или на глазок выставить посадку диффузора. Приклеить гофр и шайбу после высыхания диффузора с катушкой или сразу намазать все клеем и прижимать - прижимать....
------
Я так делал - всегда положительно.

Спасибо!
А каким клеем луче клеить катушку к диффузору?

[Noev]

А каким клеем луче клеить

Я предпочитаю БФ-6. Прочности достаточно без запекания. Или другой подходящий но в случае следующего ремонта должен быть отмакаемый.

[igorvolikov]

Есть 88-й и БФ2.
Не подойдут для этого?

[Noev]

На 88 железяки клеить. БФ-2 с временим делается хрупким. БФ-6 в аптеках без проблем. Не так уж много его надо. Выбор за Вами, может ещё что ни будь подскажут.

[igorvolikov]

Купил и БФ-6.
Пока тренируюсь на сторонних предметах.

Подскажите пожалуйста - а важно ли для полимеризации всех БФ-х время предварительной сушки?

Т.е. можно ли все в несколько заходом приклеить, нужное количество слоем набрать, посушить хорошо не спеша, а потом (скажем через сутки) запекать?
Запечется нормально? Или нужно сразу в печь?

[Noev]

Запечется нормально? Или нужно сразу в печь?

Допустим, Вы уже приклеили катушку к диффузору...

(скажем через сутки)

Или нужно сразу в печь?

Не помню точно температуру полимеризации, но что то около 100 градусов... Подумайте о самом диффузоре, а так же об его пропитке если таковая есть. Если не жалко, можно попробовать. В школьные годы (в 74ом училище) занимался в разных кружках, применялись разные клеи, ЭМАЛИТ даже не знаю как правильно "обзывается", но в авиамодельном без него почти "труба". СУПЕРЦЕМЕНТ что то похожее... да и пр. Посоветовал БФ-6 исходя из своего опыта. Сейчас много разных клеёв, о которых я наверное даже не знаю. Дерзайте...

[igorvolikov]

Допустим, Вы уже приклеили катушку к диффузору...
Не помню точно температуру полимеризации, но что то около 100 градусов... Подумайте о самом диффузоре, а так же об его пропитке если таковая есть. Если не жалко, можно попробовать. В школьные годы (в 74ом училище) занимался в разных кружках, применялись разные клеи, ЭМАЛИТ даже не знаю как правильно "обзывается", но в авиамодельном без него почти "труба". СУПЕРЦЕМЕНТ что то похожее... да пр. Посоветовал БФ-6 исходя из своего опыта. Сейчас много разных клеёв, о которых я наверное даже не знаю. Дерзайте...

Бф-6 уже купил. Действительно в аптеках без проблем.
БФ-6 ведь тоже полимеризуется при 100-120 градусах. Поэтому и спросил про запекание.
А вот про диффузор и шайбу я как то не подумал.

А действительно - переживут ли шайба и диффузор 100 градусов в течении часа.

Диффузор у меня старый лишний есть , есть и катушка горелая - сегодня попробую.
А вот шайбы у меня аккурат две )) Жалко пробовать ))))

[Noev]

Жалко пробовать ))))

Оно Вам надо?

Я предпочитаю БФ-6. Прочности достаточно без запекания.

[meshin]

Бф-6 уже купил. Действительно в аптеках без проблем.
БФ-6 ведь тоже полимеризуется при 100-120 градусах. Поэтому и спросил про запекание.

""... К фенольным смолам относятся клеи типа БФ. Это совмещённые бутвар-фенольные клеи. Бутвар (поливинилбутираль) получают конденсацией поливинилового спирта с масляным альдегидом, а затем смешивают спиртовые растворы бутвара и фенолоформальдегидной смолы. Выпускают три марки клея:

а) БФ-2 имеет соотношение смолы и бутвара 50: 50. Клей устойчив в кислой среде при нагревании до 80 °С. Применяется для склеивания металлических и неметаллических материалов, работающих при повышенных температурах и в кислой среде. Может использоваться как подслой при склеивании древесины с металлом;

б) БФ-4 имеет соотношение компонентов 15:85. Он более эластичен, устойчив в щелочной среде, но менее термостоек. Применяется для материалов, работающих под воздействием вибрации, а также в щелочной среде при низкой температуре. Клей может склеивать самые разнообразные материалы (пластмассы, стекло, фарфор, текстолит и пр.);

в) БФ-6 имеет еще большее количество поливинилбутираля и обладает высокой эластичностью. Его применяют для склеивания тканей, фетра, войлока, а также в медицинских целях для изоляции мелких ран.""

Так что БФ-6 в динамикостроении лучше не применять вовсе, либо в самых не напряжных местах.
Клей в катушке полимеризовать совсем не обязательно засунув её в печь. Достаточно подать на катушку постоянный ток в нужном количестве. Необходимое условие для этого - металлическая оправка и контроль температуры. Заодно посаженные на каркас ЦШ и диффузор при помощи БФ-2 фактически намертво прикипят друг к другу. Если это не устраивает, то бумага к бумаге "липнет" при помощи ПВА. И совсем необязательно этот стык фиксировать БФ-ом, эпоксидкой, разными Моентами.

[Noev]

Так что БФ-6 в динамикостроении лучше не применять вовсе, либо в самых не напряжных местах.

Я же не настаиваю.

либо в самых не напряжных местах.

Где в динамиках напряжённые клеевые соединения? Если БФ-6 неподходящий для этих целей то БФ-2 тем более, из-за своей хрупкости.

Offтопик:
во времена борьбы с пьянством, когда одеколон можно было купить после 11:00, и не более одного флакона в руки, БФ-6 вообще был изъят из продажи, намучался с БФ-2 по этому не советую.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение в 18:48 ----------

Выбор за Вами, может ещё что ни будь подскажут.

Сейчас много разных клеёв, о которых я наверное даже не знаю. Дерзайте...

Прочности достаточно без запекания.

За информацию спасибо, где то я это читал, но это было так давно...

[кот базилио]

во времена борьбы с пьянством, когда одеколон можно было купить после 11:00, и не более одного флакона в руки, БФ-6 вообще был изъят из продажи,

Offтопик:
А чем он лучше в гастрономическом виде? В авиастроении тогда мешали фрезером извлекая несъедобный мокс, исключительно из БФ-2.

[igorvolikov]

Так а все таки. Есть ограничения по времени до запекания?
Т.е. если я сейчас приклею, оно пару дней поlсохнет, а потом я через неделю прогрею. Нормально будет?

[meshin]

Если БФ-6 неподходящий для этих целей то БФ-2 тем более, из-за своей хрупкости.

Да Вы что?! Только почему то в опросах побеждает именно БФ-2. http://audioportal.su/showthread.php...BA%D0%BE%D0%B2
И где Вы хрупкость в БФ-2 отыскали, ума не дам?

....Есть ограничения по времени до запекания?

Длительную сушку БФ-2 до запекания прокомментировать не могу. Я обычно максимум час выдерживаю, когда 0,5 часа. Пищалки буквально сразу. Для них клей жидкий, спирт испаряется быстро.
Может где в сети есть рекомендации по полимеризации этого клея.

[Noev]

Да Вы что?! Только почему то в опросах побеждает именно БФ-2.

Разве это плохо? Пусть будет так. Хотя

http://audioportal.su/showthread.php...BA%D0%BE%D0%B2

там есть и противоречивые мнения.

И где Вы хрупкость в БФ-2 отыскали, ума не дам?

Да всего то из своего опыта, набирайтесь своего. Я же писал, что из-за отсутствия 6-го приходилось пользоваться 2-м. Часто "отщёлкивается" от медной фольги, в случае реставрации скалывается под скальпелем. Ещё раз скажу, прочности БФ-6 достаточно, но дело ваше.

[meshin]

Да из своего опыта, набирайтесь своего.

Первый динамик перемотан в 1976 году и мой опыт подсказывает обратное.

[Noev]

Ваш опыт богаче. Я первый динамик перемотал в 1981 г. С перепугу чуть было на эпоксидку не посадил. Хорошо было кому подсказать.

[igorvolikov]

Может где в сети есть рекомендации по полимеризации этого клея.

Да вот как раз не могу ничего найти именно про этот момент.