10 АС-314 (315, 221) «Radiotehnika S-30»

[Vinni]

Уважаемые форумчане,

Модернизирую S30 до серьёзного уровня.
Цель - мониторный звук при сохранении внешнего вида.
Полоса 50-40000 Гц.

Будут использоваться, как сателлиты многоканальной аудиосистемы

[свернуть]

Акустика закуплена 6 шт. в идеальном состоянии.


Исторический внешний вид:


Выбор динамиков.
МидБас: Dayton RS150-4
Идеально подходит по TS, искажениям, объёму, по размеру, и по внешнему виду.

ВЧ: SB26ADC-C000-4 - ничего лучше, реально играющего от 2,5 - 40 кГц при низком КГ, и внешне похожий на 3ГД-2, не нашёл.

Порядок доработки корпуса:

Установка динамиков:


Укрепление передней панели стальным листом.
Восстановление фазоинвертора.
Установка распорок и войлочных рассекателей.
- между передней и задней стенкой небольшая распорка



Оставшийся объём 8Л и настройка фазоинвертора оптимально подобраны для скорости переходного процесса ~25ms.
Установка фальшь-панели на поролоновые прокладки. Грили - прокладки из губчатой резины.
Заполнение ватой до получения расчётной добротности ящика QL~7.

Проект завершён

Назначение АС
Сателлиты многоканальной аудиосистемы.

Особенности АС
Требует поддержки сабвуфера, из за быстрого спада АЧХ ниже 50 Гц.
Реализован контроль ВЧ динамика через низкое ~0,07 Ом сопротивление ВЧ цепи кроссовера, поэтому рекомендуется усилитель с высоким демпинг фактором.

Технические характеристики:
Диапазон воспроизводимых частот 50 - 20000 Гц
Мощность.................................................40 Вт
Сопротивление...........................................4 Ом
Чувствительность.....................................88 дБ
Максимальная звуковое давление............100 дБ
Пиковое звуковое давление.....................105 дБ
Неравномерность АЧХ.................................6 дБ
Уровень искажений THD, 1 Вт..................0.35 %
Частота раздела НЧ/ВЧ.............................2,5 кГц

Отказ от ответственности

Ветка была открыта для получения дельных советов от форумчан. Поэтому не несу никакой ответственности за результат повторения проекта. Не рекомендую повторять проект для любых режимов прослушивания, кроме использования в ДК. АС тестировалась на ресивере Пионер LX-сласса. В любом другом варианте использования АС, результат повторения проекта не гарантирован.

[Vinni]

На кубиках раздел 4кГц. Значит надо фильтр переделывать?
И возьмет ли твитер так низко?

Пищалку надо низко играющую, как в у меня шапке или как тут.
Очень грубо акустическое сведение и электрическое сведение (передаточная фильтров).
Не надо забывать, что когда 10ГД-34 сгорит ясным синим пламенем при 35 Вт, пищалка с номинальной мощностью 90 Вт даже не нагреется.
Ну естественно фильтры переделывать совсем.

[avkmar]

Планируемый раздел в районе 1200-1800 Гц

Пик чувствительности находится примерно на 2кГц, уходя влево и вправо от этой точки чувствительность слуха плавно понижается. Многие разработчики акустики не рекомендуют делить полосы в зоне от 1 до 4 кГц.

[Сергей-2506]

Vinni, У меня Vifa XT25TG30-04. Она так сможет низко играть?

[Vinni]

Многие разработчики акустики не рекомендуют делить полосы в зоне от 1 до 4 кГц.

Ни одно утверждение в акустике, как я понял, нельзя рассматривать отдельно. Только в совокупности c массой других параметров.
Хотя бы:
0. На кой чёрт Вы делаете АС?
1. Какой звук нужен, красивый или честный?
2. Что АС будет озвучивать?
3. Какие динамики жёсткие или мягкие сводятся и как?
4. Какие есть средства уменьшения влияния совместной работы динамиков?
5. Что важней музыка или голос?
И др. т.д. и т.п.
Такой же график я видел с наибольшей чувствительностью ух 3 кГц.

Vinni, У меня Vifa XT25TG30-04. Она так сможет низко играть?

А без понятия. Найдите графики искажений, импеданса,АЧХ и ТС параметры, тогда можно думать.
Я сам мелко плаваю, потому и пасусь здесь.
Некоторые советы экономят месяцы работы.

[avkmar]

0. На кой чёрт Вы делаете АС?

[Сергей-2506]

Vinni,
http://www.audiomania.ru/pdf/picture...t25tg30-04.pdf
Здесь даташит головки. Но нет графика искажений.

[Vinni]

Vinni,
http://www.audiomania.ru/pdf/picture...t25tg30-04.pdf
Здесь даташит головки. Но нет графика искажений.

Именно с 25ГДН, вполне может быть. но надо искажения искать, или измерить.

PS: Не а, не потянет. У неё Xmax масинький, отсюда искажения. Сравните с тем, что я выбрал.

[Сергей-2506]

Vinni, Спасибо за ссылку,очень интересно
Вы смотрите вторую гармонику? Если исходя от неё,то какой минимум поддержит этот твитер?
Тут надо брать что-то среднее наверное...
То что вы выбрали,заметнее стабильна на низкой частоте.

[Vinni]

Вы смотрите вторую гармонику?

И на вторую тоже.
Смотрим, на кроссовер и разгибаем кривую искажух пропорционально напряжению на пищалке. Получаем искажения в зоне раздела. Делаем выводы.

[Станислафф]

Я себе из трубы из нержавейки сделал. Диаметр внутренний 33 мм. длинна 74 мм.
Получилась настройка по калькулятору 55гц.
Не пойму,как поролон в роли фазоинвертора может быть

Так же, как магнитопровод с распределённым зазором. Когда восстанавливал S30 звонил в Ригу, пытался найти заводские размеры ФИ, сказали что специально использовали этот материал, что бы не было резонансов в его стенках и переотражений. Для замены использовал теплоизоляцию для водопроводных труб, закрепив монтажной пеной.

[Vinni]

Станислафф, Спасибо.
Разобрал вторую АС, там фазик вообще новый. Толщина стенки ~17 мм. Материал не похож на поролон, а на нежную губчатую резину. Поры очень мелкие, практически не видимые.
Восстановил пару, промерял АЧХ импеданс - ОК.
Поставил на тылы - ужас, ужас тихий.
В Гарри Потере, есть сюжет, где колотят склянки в департаменте тайн, стекла сыпется со всех АС на голову.
На фронтах действительно бьётся стекло, а эта пара воспроизводит падения стекла в гору картонных коробок.

Из 6-ти разобранных АС, 4x S30 и 2x 35АС-1, пломбы сам вскрывал, отмечено:
- Холодная пайка - ровно одна в каждой АС;
- Разброс параметров НЧ динамиков такой, что даже приблизительно пару не собрать.
Единственный хороший динамик 10 ГД-34, по TS совпадающий с паспортом, был в 35АС-1. Во второй стоит 15ГД-11А. Хозяин АС говорил, что сам брал в Риге. Пломбы целы, вмешательства не обнаружено.
Ещё есть одна не разобранная пара S30, но она засохла совсем, только крошки от фазоинвертора внутри шелестят. Внешне все, как только-что из магазина.
Итого из 8 динамиков 10ГД-34, один оказался среднечастотник, 1 шестиомный (!) импеданс по середине между 10ГД-34 и 15ГД-11А, остальные засохшие: FS=95-105 Гц, Rms ~0.992465 kg/s, Cms, ~0.000312 m/N. Ни одной нормальной пары.
Пищалки - не пищалки. Одна треснутая, импеданс у всех многогорбый - полный отстой.
Пару 3ГД-2 таки можно подобрать в хорошем состоянии.

Вот что вас ждёт, при покупке советских АС в идеальном внешнем состоянии.
Жабу задавил, отказываюсь я использовать 10ГД-34 даже для самых тыльных тылов.

Корпуса все супер, склеены насмерть, аккуратно, ради чего и были куплены.
В одной (!) S30, НЧ крепится на винтах, а не на шурупах.

[_Сам_]

Вот что вас ждёт, при покупке советских АС в идеальном внешнем состоянии.

я в далёком детстве по незнанию вместо слова ширпотреб использовал «ширпотрёп»

[dvm1961]

Вот что вас ждёт, при покупке советских АС в идеальном внешнем состоянии.

Его величество план...

[Vinni]

я в далёком детстве по незнанию вместо слова ширпотреб использовал «ширпотрёп»

Нам ширпотреб не нужен, нам нужен индпошив



"Мой любимый цвет, мой любимый размер" (с) И-А
Сделаю доработку, как мин. 6 динамиков, для второстепенных сетапов.
Веду переговоры с производителями магнитов.

[Сергей-2506]

Я замерил свои динамики 10гд-34.
Fs, 57.66, Hz
Re, 3.47, ohms[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.47, -
Qms, 3.58, -


Fs, 62.48, Hz
Re, 3.28, ohms[dc]
Qt, 0.45, -
Qes, 0.52, -
Qms, 3.48, -


Сейчас пока свёл по ВЧ на 3700. Лучше не получается. Может верха задраны?

[Vinni]

Я замерил свои динамики 10гд-34...
Может верха задраны?

10ГД-34, как новенькие.
У вас неравномерность АЧХ в диапазоне 200-16000 Гц +/- 2 Дб.
Звук то как?

[Сергей-2506]

Vinni, Звук нравиться.Гитара акустическая очень правдоподобно звучит. Духовые инструменты понятны. Контрабас звучит не очень чётко.Я на глаз в одну набил ваты,а в другую кусок овечьей шерсти засунул. Ещё завтра замерю импеданс. Не хватило нормальных конденсаторов,пришлось
МБГО задействовать

[Vinni]

Нормальный процесс
С фланцами пищали - бида, моя вроде поменьше -100мм.
Сильно много ваты тоже плохо.

Можно свести ниже, если дадите все TS параметры.
И АЧХ, фазу, импеданс и его фазу в таком виде

20.000 18.960
20.291 19.216
20.585 19.482
20.884 19.777
21.188 20.093
21.495 20.416
21.808 20.731
22.124 21.001
22.446 21.241
22.772 21.481
23.103 21.725
23.438 21.977
23.779 22.232

для НЧ и ВЧ.

А также схему кросса с номиналами.
Или освойте BoxSim, запросто сами сведёте.

[Сергей-2506]

Vinni, Что-то форум не работал вчера.Снял импеданс.За основу фильтра ВЧ брал проект Георгия Крылова http://www.audiomania.ru/content/art-1123.html
Не определился,на какую частоту настраивать фазоинвертор.

[Vinni]

Не определился,на какую частоту настраивать фазоинвертор.

Вот тут вы сами должны определится, что вам надо от баса.
Сейчас настроен чуть выше 50 Гц - классика для этого динамика и объёма.
Я бы не трогал.