10 АС-314 (315, 221) «Radiotehnika S-30»

[Vinni]

Уважаемые форумчане,

Модернизирую S30 до серьёзного уровня.
Цель - мониторный звук при сохранении внешнего вида.
Полоса 50-40000 Гц.

Будут использоваться, как сателлиты многоканальной аудиосистемы

[свернуть]

Акустика закуплена 6 шт. в идеальном состоянии.


Исторический внешний вид:


Выбор динамиков.
МидБас: Dayton RS150-4
Идеально подходит по TS, искажениям, объёму, по размеру, и по внешнему виду.

ВЧ: SB26ADC-C000-4 - ничего лучше, реально играющего от 2,5 - 40 кГц при низком КГ, и внешне похожий на 3ГД-2, не нашёл.

Порядок доработки корпуса:

Установка динамиков:


Укрепление передней панели стальным листом.
Восстановление фазоинвертора.
Установка распорок и войлочных рассекателей.
- между передней и задней стенкой небольшая распорка



Оставшийся объём 8Л и настройка фазоинвертора оптимально подобраны для скорости переходного процесса ~25ms.
Установка фальшь-панели на поролоновые прокладки. Грили - прокладки из губчатой резины.
Заполнение ватой до получения расчётной добротности ящика QL~7.

Проект завершён

Назначение АС
Сателлиты многоканальной аудиосистемы.

Особенности АС
Требует поддержки сабвуфера, из за быстрого спада АЧХ ниже 50 Гц.
Реализован контроль ВЧ динамика через низкое ~0,07 Ом сопротивление ВЧ цепи кроссовера, поэтому рекомендуется усилитель с высоким демпинг фактором.

Технические характеристики:
Диапазон воспроизводимых частот 50 - 20000 Гц
Мощность.................................................40 Вт
Сопротивление...........................................4 Ом
Чувствительность.....................................88 дБ
Максимальная звуковое давление............100 дБ
Пиковое звуковое давление.....................105 дБ
Неравномерность АЧХ.................................6 дБ
Уровень искажений THD, 1 Вт..................0.35 %
Частота раздела НЧ/ВЧ.............................2,5 кГц

Отказ от ответственности

Ветка была открыта для получения дельных советов от форумчан. Поэтому не несу никакой ответственности за результат повторения проекта. Не рекомендую повторять проект для любых режимов прослушивания, кроме использования в ДК. АС тестировалась на ресивере Пионер LX-сласса. В любом другом варианте использования АС, результат повторения проекта не гарантирован.

[_Сам_]

Vinni, а зачем нужна переделка штатной магнитной системы (МС)? С точки зрения экономии сил, времени и денег проще оставить заводскую МС.

[Vinni]

Vinni, а зачем нужна переделка штатной магнитной системы (МС)? С точки зрения экономии сил, времени и денег проще оставить заводскую МС.

Цель экономия кровных, и реставрация S30, как действующий экспонат "музея".

Все магниты и токаря обойдутся максимум 15$ на динамик.
Динамик что в шапке, 55$ с доставкой.
Итого на 4 тыловых АС 160$ экономии.
Т.к. я заменил концепцию S30 НЧ/СЧ+ВЧ на концепцию Шорова НЧ+СЧ/ВЧ, и при положительном результате для меня - 0.5% искажух, я могу модернизировать все мои 8 шт динамиков - 320$, и использовать для озвучки кухни, когда леплю пельмени и на работе.

Снижение искажений пытаюсь достигнуть путём симметрирования магнитной системы и повышения "коэффициента усиления" - мощности МС, и попыткой подравнивания импеданса введением КЗ витка в зазор МС.

Мои измерения, при вате 1% до 500 Гц и 0,7% до 1,2 кГц - это ацтой.
А если случится чудо, и получится 0,3%, смело буду их в основном сетапе, т.к. самый звук - СЧ, пойдёт через пищалку.



Утверждаем ТЗ, или есть замечания и дополнения?
Не хочу я становится спецом по МС динамиков, памагыте!

[_Сам_]

есть замечания и дополнения?

мне очень не нравится приклеивание магнита на полюсный наконечник: 1. У него осевое намагничивание, а не радиальное, которое нужно, чтобы создавать поле в кольцевом зазоре. 2. Магниты по-определению делают из магнито-твёрдого материала. Магнитные домены в них не разворачиваются так, как это происходит магнитомягкой армко. Что произойдёт с полем в зазоре непонятно, но чувствую, равномерности B такая магнитная нашлёпка не добавит. 3. По-моему, для увеличения равномерность поля в зазоре нужно увеличивать высоту кольцевого зазора и/или уменьшать сам зазор.

[Vinni]

Слаживал, слаживал вектора магнитных силовых линий - не слаживаются. Красивая была идея...

Сделаем классику.

[avkmar]

Слаживал, слаживал вектора магнитных силовых линий - не слаживаются.

Вот, что значит сверх естественные силы, не видно их, по этому и не сложишь

[_Сам_]

Сделаем классику.

так хорошо, можно добавить медное кольцо ещё и на внешний полюсник, два ореха колечка лучше чем одно

[Vinni]

А как, это просто проточенный керн?

PS: Птьфу, тормознул. Если найду такого размера готовый поставлю. У меня их на работе ...и не сосчитаешь. Специально делать облом.

[_Сам_]

А как, это просто проточенный керн?

так же как и на керн, приклеить эпоксидкой или циакрином

[Vinni]

Спасибо. Есть такие готовые кольца - нихт проблем.



Решил больший магнит поставить, а старый, на половину размагниченный, назад прилепить.
Если будет Qes=~0,35, то надо динамик раздемпфировать, чтобы стал Qms=~6, чтобы Qts далеко не уплыл. Может для этого отверстий в ЦШ накоцать, как на картинке?

[_Сам_]

Может для этого отверстий в ЦШ накоцать, как на картинке?

дополнительные отверстия для пыли? Резистор 1-2 Ома последовательно припаять и динамик сам раздемпфируется.

[Vinni]

Делал в молодости АС на ПРО с гетинаксовой ЦШ - две "подковки". Поэтому о пыли не подумал. Сэнкс, отменяем отвэрстия.
C последовательным резистором он электрически раздемпфируется? Я наоборот хочу максимально мощный мотор закороченный на Rвых.
Надо бы потери механические снизить Сms, именно для увеличения Qms. Я Гайдара посты перечитал, я с ним согласен. Абы мощней мотор, а если Qts получится кривой - ХС. Место в АС много напру распорок, поролонов, катушек, конденсаторов

[_Сам_]

C последовательным резистором он электрически раздемпфируется?

Да, причём резистором можно регулировать Qts. Хотя теряем чувствительность.

Я наоборот хочу максимально мощный мотор закороченный на Rвых.

ну, тогда пусть будет низкая добротность от мощного магнита. Но вообще-то мне кажется, изменение любого параметра TS что-то одно улучшает, а другое наоборот, потому всегда ищется некий компромисс. Например слишком мощный магнит может привести к насыщению магнитопровода и в результате вырастет не индукция в зазоре, а поля рассеивания

[Vinni]

Ога, понимайт.


Цель снизить искажения до приемлемого уровня.
Я уже где то писал, что когда рассмотрел динамик, как нелинейную инерционную систему, мне стало всё понятно.

Как можно увеличить точность отслеживания входного сигнала такой системой?

1. Линеаризация системы
2. Увеличение коэффициента усиления
3. Предкоррекция или обратная связь.
науке больше ничего не известно.

И Вы и avkmar сильно участвовали в дебатах по эти вопросам, поэтому для вам не сложно.
С точки зрения снижения искажений, я думаю, раздемпфировать электрически НЕ ЛЬЗЯ!
Я рассматриваю уменьшение Qes, как вклад в П.№2.

И так, что я сделал.
1. Линеаризация
а) Симметричная магнитная система
б) Линеаризация импеданса - медные кольца
в) Отверстие в керне, устраняет сжатие воздуха под пылезащитным колпачком, заодно снижает шумность подвижки.
г) Новые (не засохшие) резиновый подвес и ЦШ.
д) По результатам измерения стохастической нелинейности диффузора, если необходимо, будет подбираться способ пропитки диффузора.
е) Снижение полосы пропускания до 1,8 кГц МАХ.
2. Увеличение коэффициента усиления
а) Увеличение магнитного потока в зазоре примерно в 1.5 раза
б) Усилитель - слабоосый UcD 180 Вт на тылы.
3. Предкоррекцию и ЭМОС не используем.

Что можно ещё реального сделать?

[_Сам_]

С точки зрения снижения искажений, я думаю, раздемпфировать электрически НЕ ЛЬЗЯ!

для меня ответ на этот вопрос не очевиден. Чтобы не плодить ненужные сущности имеет смысл произвести с ИНУН и ИТУН

измерения стохастической нелинейности диффузора

Саму методику измерений надо бы предварительно обмозговать. Но, честно говоря, этот геморрой не стоит свеч. Разве только из любви к искусству По мне так лучше заплатить $55 за нормальный фирменный динамик и забыть думать.

[Vinni]

Для меня очевиден, т.к. я такими системами занимаюсь профессионально. Эти три пункта из Теории автоматического управления, глава - "Повышение точности управление разомкнутой инерционной нелинейной системой".

Методику разработал в теме "Ловим микродинамику". Идея была взята из акустического журнала за 1954 год.
Если вспомните, измерение АЧХ на фоне розового шума. Сравнение 3-х измерений АЧХ и CSD говорит практически обо всём. По работе диффузора, кгб понятно.

Тему я заткунул в отстойник в порыве чёрно-белой зависти к ребятам-микрофонщикам, которые накинулись скопом на проблему и решили. Вот молодцы! А мы с вами мозг вывихиваем, а другим не интересно. Значит микродинамика никому не нужна - в отстойник.

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 10:56 ----------

По 55$. Может так и будет, если результат не устроит. Мне ещё рабочее место озвучить, кухню, и по паре друзей и родственников. И ещё момент один, фланцы родных динамиков маленькие, стоят они близко. Чтобы установить на их место новые...ещё тот сэкс. Динамик Зафа был выбран, как самый подходящий в том числе по фланцу. Fantomass сказал о нём, что не хуже экселя.

[_Сам_]

А мы с вами мозг вывихиваем, а другим не интересно.

Ничего не зря. Я по мотивам той темы написал генератор полосного розового шума, освоил прямое и обратное быстрое преобразование Фурье, скоро смогу интермодуляционные искажения измерять звуковой картой (когда лень свою победю)

[Vinni]

Супер! Я первый бета-тестер. 9 лет системного программирования за плечами. Специализация BIOS, драйвера, системный вызовы Windows, Булева алгебра. Я системщик. Знаю всё обо всём, но не глубоко.

Дык ТЗ на доработку 10ГД-34 подписываете?

[_Сам_]

ТЗ на доработку 10ГД-34

хотел спросить, у оригинального 10ГД-34 отверстия в керне нет?

[Vinni]

Совсем нет, простой как лапоть, с несимметричной МС.

Искажухи S30 на вате.

[_Сам_]

нет

тут проблема с двух сторон, просверлите большое отверстие - потеряете сечение магнитопровода, вырастет индукция (плюс ещё увеличение магнита), можно нарваться на насыщение железа. Отверстие надо закрывать сеточкой ибо пылесос получается, тянет в зазор пыль и кошачью шерсть Сделать отверстие маленьким - может засвистеть на НЧ из-за высокой скорости потока. И вообще я сомневаюсь, что вентиляция снизит искажения, а проблем может добавить.