35АС-1 «Radiotehnika»

[Vinni]

Уважаемые форумчане,

Модернизирую 35АС-1 до высокого класса, для себя.
АС закуплены в идеальном состоянии. Слушаю всё, не громко.
20.01.2017 24.12.2017 Очередная попытка выдавить из них максимум звука при минимуме вложений
Будут использоваться, как фронтальные для многоканального сетапа

20.01.2017 Пока строил другие АС для многоканального сетапа, решил, что основные 5 АС будут все одинаковые.
Поэтому эти выпали из проекта

Корпус будет укрепляться распорками.
Корпус будет разделятся перегородкой на два объёма 18Л СЧ и 30Л НЧ.
Переключатели будут использоваться по назначению.

АЧХ:
Расчётное


Выбор динамиков с низким КГ.
Основной критерий - мониторный звук. Для этого выбраны динамики c КГ 0,1%..
Я делаю преобразователи электрического сигнала в акустический.
Не знаю, как это будет звучать, но за переходные и импульсные характеристики - отвечаю

Импульс
Степ


ВЧ: SB26ADC-C000-4 от 4,5 до 40 кГц. Очень ровная пищалка, немного похожая на оригинальную и с низкими искажениями.
ВЧ: Штатный восстановленный

СЧ: Visaton DSM50FFL
СЧ: Visaton TI100
СЧ: ZA14W08
СЧ: RS125-4
СЧ: Dayton RS52AN-8 для диапазона 700-4500 Гц. Родной СЧ бокс удаляется увеличивая объём на 3Л.
СЧ: Visaton SC-13
СЧ: SCAN-SPEAK DISCOVERY D7608/920000
24.12.2017 Кажется нашёл, что искал. Максимальный прирост качества звука по доступной цене.Чтобы установить СЧ, панель дорабатывать не надо.

НЧ: Штатный 30ГД-1-25. Родной 30ГД-1 оригинальный, состояние идеальное.
PS: Но слишком много доработок надо, чтобы он подош ел к этому корпусу

НЧ: Dayton RS225-4 до 700 Гц. Устанавливаться планируется на фланец убитого 75ГДН. Подходит к корпусу идеально. Ничего настраивать не надо. Переходная импульсная просто идеал.

Вначале проектировалась 4-х полоска, но из-за нехватки места, от 4-х полоски пришлось отказаться.

[Vjumajlo]

Точнее не получается.

Вот это уже "ближе к телу".

[Vinni]

Хочу купить усилитель с Bass-Boost +6 дБ на 30 Гц (см. шапку) для НЧ.

Если у кого есть опыт с басс-бустом, не развалятся ли 30ГД-1?
Какая статистика по надёжности работы у этих динамиков?

[Flaesh]

Буст: хоть расчетно, хоть экспериментально.

9полосный октавный эквик: ? а зачем(пардон, если вопрос бестактный) или почему? параметрик должен быть.

Видео про ГВЗ(?): ?. не хватает терпения досмотреть. нарисовали бы точечные источники эдак от сотен гц .
"сетевой фильтр приводит к возникновению групповых задержек, а также к фазовым сдвигам"

[Vinni]

Буст: хоть расчетно, хоть экспериментально.

Переходный процесс красивее - 100%. За проводочки переживаю, саббуферисты-автомобилисты 75ГДН-щики меня когда-то забодали.

9полосный октавный эквик: ?

Встроен в ресивер на каждый канал. Но буду стараться, чтобы не использовать. С ним ресивер режет 22 кГц, без него 60 кГц. Но если не выйдет... в моих ухах уже не более 16 кГц.

"приводит к возникновению групповых задержек, а также к фазовым сдвигам"

Встроен FIR, который это всё наоборот убирает.

[Flaesh]

1. Cамо собой процесс , а уж проводочки и прочие особенности конкретных динов в конкретных режимах - рассчетноэкспериментально.
Вряд ли мой опыт с хорошими 15 и плохонькими 12 как-то поможет проводочкам. Тут принесли пару поношенных 10 ретро - так они и без буста на умеренной громкости имеют траблы.
2. Параметриком хорошо правятся минимальнофазовые косяки. Несущественно, ибо автоматический(?) ФИР.
3. ФИР не становится хуже от дурацкого видео про сетевые фильтры .

[Vinni]

2. Параметриком хорошо правятся минимальнофазовые косяки. Несущественно, ибо автоматический(?) ФИР.
3. ФИР не становится хуже от дурацкого видео про сетевые фильтры .

Переводчики блин...
Глазастый, я сразу не въехал.

Параметрики корректируют стояки. Эквалайзер АЧХу. ФИР - фазу. Полный электропакет.

Я так подумал, раз частота буста совпадает с частотой ФИ, то проводочки переживут.
Чё я переживаю? Что я проводочки не заменю? ХС

[Flaesh]

эквалайзер (любой ИИР) изменяет ачху и фазу.
имея минимальнофазовый косяк вида: _/\_ ачха и /|/ фаза - применяем ИИР эквалайзер вида \/ (а фаза у него \|\ ) и получаем ачху и фазу вида _____ .
кое-какая литература по использованию иир+фир есть в сети.
и про автопилот vs осмысленная коррекция тоже.

2. если снизу порезано - ниче не будет проводочкам)).
прибавить экспериментально 6 дБ к макс.практ.громкости и посмотреть\послушать.

[Vinni]

эквалайзер (любой ИИР) изменяет ачху и фазу.

I know.
Фсё автоматом, при автонастройке, в т.ч.:
1. Расстояние до всех АС, в ручную можно до миллиметра.
2. Стояки режекторами снятые микрофоном в 3-х точках зоны прослушивания
3. АЧХ каждой АС индивидуальным эквалайзером
4. Реверберацию, до 160 ms
5. Потом ГВЗ ФИРом.

Пол дня потратил, чтобы установить эквалайзер лучше, чем ресивер свипом и PNом.
Фигушки - ресивер победил.
Он всегда ровнее устанавливает.
Если в ручную подправляю таки (оч. редко), то потом отдельно запускаю настройку ГВЗ.

Фазолинейнинький импульс со всех АС получается, как с одной.
Такая подготовка заставляет звучать то, что звучать не может.
Плотные материальные КИЗ с прецизионной локализацией и филигранной детализацией.
Когда ухи уже высоко не слышат, ищешь в звуке другие радости.
"Вот такая ботва, прикинь.."

[Vinni]

TSp СЧ Dayton RS125-4.
Повезло хоть здесь. Самый фундамент звука всего сетапа одинаковый.

Parameter, Value, Dim	Parameter, Value, Dim
Fs, 75.23, Hz	Fs, 75.50, Hz
Re, 2.95, ohms[dc]	Re, 2.95, ohms[dc]
Qt, 0.58, -	Qt, 0.57, -
Qes, 0.69, -	Qes, 0.68, -
Qms, 3.69, -	Qms, 3.75, -
Mms, 4.81, grams	Mms, 4.43, grams
Rms, 0.626571, kg/s	Rms, 0.561657, kg/s
Cms, 0.000928, m/N	Cms, 0.001006, m/N
Vas, 3.63, liters	Vas, 3.94, liters
Sd, 52.81, cm^2	Sd, 52.81, cm^2
Bl, 3.150444, Tm	Bl, 3.030672, Tm
ETA, 0.22, %	ETA, 0.24, %
Lp(2.83V/1m), 89.87, dB	Lp(2.83V/1m), 90.26, dB
, ,	, ,
Le, 72.09, uH	Le, 69.78, uH
L2, 78.38, uH	L2, 77.34, uH
R2, 2.70, ohms	R2, 2.78, ohms
L3, 0, uH	L3, 0, uH
R3, 0, ohms	R3, 0, ohms

[Vinni]

Явились не запылились - фазоинверторы на СЧ.


Втягивается и оттягивается
Как нибудь так.

Жоский хай-энд

[nefmic]

Vinni: здравствуйте. Можете описать впечатления о SB26ADC-C000-4? Как звучит, на что похоже, с чем сравнивали...

[Vinni]

Vinni: здравствуйте. Можете описать впечатления о SB26ADC-C000-4? Как звучит, на что похоже, с чем сравнивали...

Ещё толком не слушал, промерял на проводочках попищал и отложил.

[nefmic]

Vinni: будет интересно ваше мнение по этим ВЧ.

[Vinni]

Vinni: будет интересно ваше мнение по этим ВЧ.

Моё мнение не авторитетное. Я мало чего твёрдого слушал, в основном отстой. Мне они нравятся. Очень нейтральные, точные, то что мне надо. Их, как бы нет, я их отдельно не слышу. Есть тарелки, треугольники, пищалок нет.

Сейчас у меня раздел 4 кГц. Мне не нравится Dayton с 2,5 до 4 кГц. Его надо сильно резать, как Алекс К., или опускать ниже пищалку. Я буду опускать раздел. Вот ещё послушаю с 2,5 кГц, тогда будет полное впечатление о пищалке. Такого класса пищалок у меня небыло.

Здесь есть хреновые записи, для выслушивания низких и средних. Но общее впечатление по ВЧ таки можно составить. Хотя запись сильно их портит.

[Zork1]

С вашим подходом я думаю,это и вправду оптимальный вариант.
А какой объём нужен RS150-4? 9 литров не мало?
Интересно как звучит алюминиевый диффузор..

Заходите, возьмите послушать (Северный). Только у меня 8омная версия.Алюминиевый диффузор звучит "мог бы и лучше".Я свои допиливал.

[Vinni]

Я свои допиливал

А где допиливали? А зачем допиливали? А что допиливали? И какова отсюда будет мораль, и какой в этом тайный смысл, и какой из этого следует делать вывод?

Мне пока нравится. Сегодня сделал для себя окончательный вывод, что выше 2,5 кГц петь RS150-4 не умеет. Сейчас слушаю 1,5 кГц раздел - пищалка резонирует в районе 1,5 - 3 к Гц. Хотя по искажухам супер.
Ещё немного послушаю и буду делать 2,2 кГц раздел.

[Zork1]

А мне вот не нравится в оригинале (RS150-8). Но я их изначально и брал, чтобы сделать как мне нужно - они качественные, недорогие и легко разбираемые...Куда не ткни,- везде допиливал. Только ЦШ не допиливал, точнее не понравилось.Выше 2.5 им тяжело,-диффузор начинает заводиться-это только кажется что там поршень,тонкие они..Пищалки я Дайтоны Ушеровские взял алюминиевые.Типа лучшие из лучших и за недорого.Не называю отстоем только потому что они тоже легко разбираются... SB надеюсь лучше))

[Vinni]

Закуплен интегральник для питания СЧ-ВЧ фронтальных (этих) АС, от преоута ресивера.
SANSUI B-77, Класс А, 60/330 Вт, 0,03% кг, 70 кГц, спектранализатор, 1982 г.

Слушал его в 1983. Потому и купил.


Итого 13 каналов усиления

Скорее всего будет, пассивный Bi-Amp.
Вариант динамика СЧ, ещё не окончательный. Мозг уже вывихнул думать.

[_Сам_]

Закуплен...

народная мудрость: скольки канальный ресивер ни покупай, а всё равно за добавкой в магазин бежать придётся

[Vinni]

народная мудрость: скольки канальный ресивер ни покупай, а всё равно за добавкой в магазин бежать придётся

этапять

Ломаю моцк об этой 3-х полоске... Ну г. без биампа.
А с биампом малавата усилителей.
Вчера вечером (!) свёл в симуляторе эту пищалку с текщим СЧ - Dayton RS52AN-8 на 2,5 кГц.
Это по моему! Это будет разрешение без призвуков.
Пищалка - 1" 0,38 г.
СЧ - 2" 1,68 г
Такой вариант идеально для 4-х полоски ( ИМХО ).
А у меня 3.
Теперь, по моим понятиям надо бумажный 8" басовик ( Excel?).
Иначе железный 8" до 1кГц не сыграет ( очень ИМХО ).
На низких частотах призвуков бумаги меньше.
До чего я докатился.

Все материалы хороши с разумным применением.