Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Ka4aN]

Ну это же по сути обычный топ. Кстати, у Качана скоро образуется, интересно, что он скажет. Как раз 15+1.7.

У меня образуется оралка для огорода, и одна, т.е. моно. Что там можно будет сказать?

А 15" + 3" в рупоре я на росхайэнде слышал у Буткарева. Должен сказать, что звучит разумеется окрашенно, но очень приятно и динамично. Себе такое не хочу, если только как вторую систему, но это богато и не в мою квартиру. А кому такое в масть - да, оно может быть хорошо. Там у некоторых середина со средниками была хуже.

[Merstan]

Пока никто не ответил обстоятельно на вопрос, какого черта возникла необходимость делить в квартире диапазон на частотах 70 и 270 Гц?

Мы все слушаем на мощности около 1 Ватта. Редко более 10. Кто против, тот пусть покажет видео, чтобы одновременно играла музыка и вольтметр на клеммы — интересно очень.

А то почитаешь, так на клеммах саба будет 50 Вольт, если не больше.

Напомню, в квартире!

Как же всё звучит бредово: 136дБ, +18дБ, киловатты, пятнахи. Хоть бери и диагноз ставь.

[mAxSpace]

Мы все слушаем на мощности около 1 Ватта.

Не все )

Кто против, тот пусть покажет видео, чтобы одновременно играла музыка и вольтметр на клеммы — интересно очень.

У меня один закомый в ВК есть, у него одно время было 4шт 18" таппед хорна дома. Разумеется усилки 2-5киловаттные.,
Так вот он слушает так что у него камера трясётся и вольтметр у него не а клеммах, а в розетке - просаживается до 180...200 вольт .
Мне лично прям сейчас хватает менее 1 ватта на 6" двухполоске. Были и на 4" - тоже хватало по количества НЧ от 50гц.

[Viktor S]

Offтопик:

Хоть бери и диагноз ставь.

Подразумевается.

[Shidim]

В квартирных системах "дырка" в АЧХ систем 2.0 в районе 90-300Гц, это норма, из за взаимного влияния каналов друг на друга и граничного эффекта отражений, так же взаимодействующего с обоими каналами.
Выделенный в отдельное звено мидбас, правильно приготовленный и правильно инсталлированный, позволяет минимизировать "дырку", и сделать полосу мид более артикулированной.

[domician]

Пока никто не ответил обстоятельно на вопрос, какого черта возникла необходимость делить в квартире диапазон на частотах 70 и 270 Гц?

Деление саб/мид в комнате бессмысленно. 270? Обойтись одним НЧ звеном (моно). И никакой дыры в районе 90-300Гц.

Мы все слушаем на мощности около 1 Ватта. Редко более 10.

Подавляющее большинство - конечно. И 10 только на самый, самый низ.
А меньшинство с сотнями ватт - крикливое меньшинство в прямом и переносном смысле.

[ABSOLUTT]

Вот оно! Полное непонимание. Две полосы в НЧ обусловлено физикой. Одному громкоговорителю более "напряженно" отработать и "медленную" и "быструю" часть фонограммы одновременно. Проще и качественнее это достигается разными ГГ, разными по характеристикам и по назначению.

[Merstan]

Медленный из-за фильтров, я знаю ваш звук.

[Gudronov]

Вот оно! Полное непонимание. Две полосы в НЧ обусловлено физикой. Одному громкоговорителю более "напряженно" отработать и "медленную" и "быструю" часть фонограммы одновременно. Проще и качественнее это достигается разными ГГ, разными по характеристикам и по назначению.

Ты тупо вторишь мифам и клише, причем самым дремучим и одновременно столь же известным.
Смысл - в поршне (те самые Денисовы 270гц это каюк двенахе), и далее по калибрам.
А снизу и так понятно, никуда не денешься, приходится лепить крупняк еще одной полосой, потому что требуемый Vd обратно пропорционалeн квадрату частоты, это для плоской АЧХ.
Да еще ваши КРГ. Помнишь про 4 восемнахи к весьма скромному мидбасу? Меня еще один кандидат в первые секретари упрекал, что я считать не умею.

Еще сконцентрируйся.
Ты можешь и не заметить, для тебя другое важнее, но стыки, чем они ниже, и чем выше порядки, тем сильнее гадят.
Об этом говорит Денис, и я тоже.
Меня лично тошнит от любой акустики, будь она суперхайенд, единственное, что я могу перенести без спазмов, это приличный аппарат в ближайшем поле.
А там, чтоб тебе было известно, это стыковочное дерьмо слышно очень хорошо.

Скорость... Нервный бред расстроенных чувств...
Не упоминай ты физику, и так понятно, что ты ее хлял, на почве чего вы с генсеком и сошлись.
Почитай лучше еще раз мою подпись, может, отделаешься малым ущербом, как в тот раз)).

[Ka4aN]

может, отделаешься малым ущербом, как в тот раз)).

Если б ущерб причинял боль, они бы уже давно не писали

Не к ночи подпись одного бывшего соотечественника вспомнилась.

[Viktor S]

Не к ночи

Что с Фанни? Давно его не видно.

[Mickhail]

Gudronov, Так все время одно и то же предположение. И это не хамство а Жванецкий. Полное не понимание как строится система, с использованием ПРО динамиков в системе с сабом. Очередное желание натянуть мид на бас 35гц.Нет не баса нет и мида.

[Merstan]

Где нет?

[domician]

Две полосы в НЧ обусловлено физикой.

Отбросив негров и электронщину с искусственно синтезированными субгармониками ниже 41Hz материала мизер. Плюс румгейн.
Притом почему-то считает ход и мощность исходя из того, что на 30 тоже, что на 60 и еще приплетет КРГ снятого в совершенно других условиях. Получает страшные циферки и начинает лепить для квартиры систему по лекалам озвучки пьянок.

[ABSOLUTT]

Страшненькие циферки в вашем неокрепшем.. А если глубже копнуть!?

[Gudronov]

Не физикой там все обусловлено, а неумеренностью желаний и небитостью соседями.

Offтопик:
Кстати, я заметил, что членов клуба, пока Сабсоник отсутствовал, вообще слышно не было.
Большинство из них копипастит вождя слово в слово, а ты, Абсолют, еще и со знаками препинания.
Это наводит на мысль, что бугаи не настоящие.
Впрочем, Абсолют настоящий, хоть и разгильдяй, не сказать что я его люблю, но он проявляет признаки живого человека. А запятые копипастит, потому что понимает, как это действует на нервы грамотным людям.
Вождь, кстати, не понимает, и не осознает, как это коробит окружающих. У него это получается естественно, он так пишет сызмальства, а в гитарной школе словесность не преподавали, она там нахрен не нужна. Там пальцы.
Насчет двух классов музыкалки. Мои тапочки писаются со смеху каждый раз, когда вспоминают про Акабака и Сабсоника.
Бас по почкам, тот вообще пострадавший от себя, жалею его.
Но остальные, которых я называю спящими, в нужный момент активизируемые Сабсоником, ну те просто как зомби со стягом и плакатом.

[ABSOLUTT]

Гудронов, пишешь полную свойственную тебе хрень. Допускаю, что слушать ты любишь в ближнем поле* так вопрос такой : зачем тебе акустика?? Наушники самое то! А советов от тебя по всему форуму.. Вредные советы** вы же только графики слышали, по симуляциям и то ничего путного не получается. Съездить в живую услышать, это как в страшном сне. Зато доказывать с пеной у рта, что ближнее поле двуосной систему круче четырех полоски, и по звуку и по сведению.. Твои тапочки ржут от тебя самого, спящий это ты.
* слушать и слышать разные вещи.

[Gudronov]

Offтопик:
Нда. Вариант с минимальный ущербом не прокатит. На всякий случай спрошу - ты уверен, точно решил?

П.С. Погодь, пока ты тут. А как ты короба рассчитывал, если симуляции зло, в уме?

[ABSOLUTT]

Offтопик:
Нда. Вариант с минимальный ущербом не прокатит. На всякий случай спрошу - ты уверен, точно решил?

П.С. Погодь, пока ты тут. А как ты короба рассчитывал, если симуляции зло, в уме?

Всё очень проста! Бэрешь фанера клей -хоп и вуаля Без расчётов, по чертежам.
Гудронов, давайте КА без угроз!! Вот конкретно: КРГ. Покажите свою подкованность в графике здесь, вашей интерпритации этих кривых!!

[Merstan]

Одну лишнюю сгоряча вкорячил)