Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[motmot]

А площадь ФИ какая?

Труба диаметр 16(200 площадь) см на 20 в длину.

---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

Всех с наступающим Новым годом.

[subsonic]

Труба диаметр 16(200 площадь) см на 20 в длину.

---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

Всех с наступающим Новым годом.

Для двух головок маловато.

[motmot]

Площадь двух головок 500 вы предлагаете не менее трети,я предложил 200."Где правда брат"

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

2 таких головки по мимо всего ,ещё и площадь ~440 см кв.

Я предложил 200 см.кв. это больше трети."где правда Брат"

[subsonic]

Площадь двух головок 500 вы предлагаете не менее трети,я предложил 200."Где правда брат"

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------




Я предложил 200 см.кв. это больше трети."где правда Брат"

Для двух 8" головок 200 см хорошо и 20 литров вполне подходит.
Просто изначально речь шла о 10"...

[motmot]

Прошу прощения за внесенную путаницу,вот все и устаканилось.Еще раз всех с наступающим Новым годом.(писать все сложнее в буквы не попадаю)

[Robertatorius]

Всех с Новым Годом!
Творчестких успехов!

[Gabriel]

Хорошая новость - удалось наконец классно подстыковать сабвуфер! Раньше крутил частоту среза, уровень, фазу - ничего хорошего не получалось. Теперь в ресивере вместо расстояния до сабвуфера 3.2 метра (физически так и есть) выставил 7.2 метра - и бас наконец "совместился" с мидбасом. Далее, повернул сабвуфер "лицом в угол, спиной к месту прослушивания" - бас появился в месте прослушивания, а не в углу комнаты, в кухне, в ваннй, как ранее. Я доволен!

Все с Новым годом!

[unname]

Gabriel, Поздравляю с одним из этапов) Дальше через время обязательно чего нить еще захочется) Сложно остановиться
А настройку на слух делали? Получается из за неверной задержки происходило наложение диапазонов саба и мида и сигнал ослаблялся в полосе совместного звучания? А при новой задержке он стал синфазным и провал ушел?

[subsonic]

Далее, повернул сабвуфер "лицом в угол, спиной к месту прослушивания" - бас появился в месте прослушивания, а не в углу комнаты, в кухне, в ваннй, как ранее.

То о чём давно говорю...
Саб направлять в "лицо" слушателю , в условиях ограниченного пространства, только порождать артефакты в виде "стояков".
Правильная расстановка,залог качественного результата , при всех остальных равных условиях.

[Gabriel]

А настройку на слух делали? Получается из за неверной задержки происходило наложение диапазонов саба и мида и сигнал ослаблялся в полосе совместного звучания? А при новой задержке он стал синфазным и провал ушел?

Да, все на слух. Правильная задержка очень хорошо чувствуется. Как мне кажется, было даже не наложение диапазонов, а заметное отставание баса от мидбаса. Теперь все очень нравится. Получается, что задержка - самая важная регулировка.

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Правильная расстановка,залог качественного результата , при всех остальных равных условиях.

Честно говоря, не думал, что настолько... Спасибо за рекомендацию!

Получил дома звучание, характерное для профессиональной аппаратуры. Аудибельными стали недостатки мидбасовой секции - слишком мягко, хочется, чтобы мидбас сильнее "лупил". Придется менять головки.

[lugshaa]

Gabriel, Поздравляю с успехом! А можете привести эскиз комнаты с расположение АС и САба. Ожидаю свой саб из покраски - попробую подвигать.
А все-таки не мешало бы поснимать суммарные АЧХ в точке прослушивания.

---------- Сообщение добавлено 07:45 ---------- Предыдущее сообщение было 07:30 ----------

Теперь в ресивере вместо расстояния до сабвуфера 3.2 метра (физически так и есть) выставил 7.2 метра - и бас наконец "совместился" с мидбасом.

Возможно у Вас бас отставал от АС как раз на то время, что Вы добавили, а после увеличения расстояния бас стал лупить раньше, чем АС и в итоге до точки прол. сигналы стали приходить одновременно. А не пробовали расстояние ставить не в ручную, а в автомате ресивера? У меня тоже ресивер, и когда я поворачиваю саб, не сдвигая его с места, то ресивер выбирает другие расстояния.

[Nano]

а может все таки не стоит доверять ресиверам, обзавестись микрофоном и все сделать более менее по науке?

[lugshaa]

Так ресивер вроде все по микрофону и по науке и выставляет. А вот задержки вручную по микрофону выставить - это проблематично.

[IgorLy]

Возможно у Вас бас отставал от АС как раз на то время, что Вы добавили, а после увеличения расстояния бас стал лупить раньше, чем АС и в итоге до точки прол. сигналы стали приходить одновременно.

может задержка определяется не только пространственным разносом , но саб фильтром

[subsonic]

Так ресивер вроде все по микрофону и по науке и выставляет. А вот задержки вручную по микрофону выставить - это проблематично.

Чтобы было "по науке", в рессивере должна быть измерительная станция, хотя бы уровня "LMS" , да и микрофон ценой с сам рессивер, а так красивая фикция...

[Gabriel]

А можете привести эскиз комнаты с расположение АС и САба

Конечно, но только осле 8го числа. Сейчас в отъезде.

А не пробовали расстояние ставить не в ручную, а в автомате ресивера?

Даже не разбирался, есть ли в моем ресивере такая функция. На слух все очень четко получилось.

И вот о чем подумал: если зависимость от расположения саба настолько сильная, может, не имеет смысла гнаться за звуковым давлением саба (что подразумевает большие его габариты). Может быть, лучше сделать его компактным насколько возможно с тем, чтобы иметь возможность расположить где угодно?

[subsonic]

И вот о чем подумал: если зависимость от расположения саба настолько сильная, может, не имеет смысла гнаться за звуковым давлением саба (что подразумевает большие его габариты). Может быть, лучше сделать его компактным насколько возможно с тем, чтобы иметь возможность расположить где угодно?

Саб должен обеспечивать необходимое давление при малых искажениях в зоне прослушивания,больше от него ничего не требуется.
А запас он необходим , когда направляем не "в лицо" ,бывает необходимо прибавить по уровню...

[Gabriel]

Саб должен обеспечивать необходимое давление при малых искажениях в зоне прослушивания,больше от него ничего не требуется.
А запас он необходим , когда направляем не "в лицо" ,бывает необходимо прибавить по уровню...

Безусловно. Я лишь хотел сказать, что саб объемом 40 литров установить в нужном месте легче, чем объемом 150 литров.

Хотел задать вот такой вопрос: Beyma 8G40, Beyma SM-108, MAG M0821 - какая головка все-таки "лучшая из очень хороших"?

[subsonic]

Безусловно. Я лишь хотел сказать, что саб объемом 40 литров установить в нужном месте легче, чем объемом 150 литров.

Хотел задать вот такой вопрос: Beyma 8G40, Beyma SM-108, MAG M0821 - какая головка все-таки "лучшая из очень хороших"?

8G40 безусловный лидер среди перечисленных...
Объём саба, в первую очередь, зависит от калибра, а калибр от задач .
А в 150 литров и 18" легко встаёт!

[Gudronov]

Из восьмидюймовок еще вот итересный экземпляр: http://www.eighteensound.com/index.a...simple&pid=256. Но, очевидно, это более певучий динамик, чем чистый мидбас, подвижка легенькая.