Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Shidim]

Какая либо рекомендованная настройка на все случаи жизни, в отрыве от текущей эксплуатационной реальности, имхо не жизнеспособна.
Отсюда как правило недовольство и масса прений о достоинствах, того или иного оформления/изготовителя/порядков фильтров/точек раздела и прочего.

[ABSOLUTT]

Отдельно расположенный МИД даёт артикулированность звучания всей системы. Не для "давилова" и "мочилова", а конкретно против гундежа и подобного.

---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

По потреблению двух оформлений - жрать любят оба! И вот задуматься стоит, что лучше один ГГ переварит всю эту полосу или два!?, но каждому динамику свой диапазон.

[Gudronov]

А саб на какой частоте пристыковывается?
И каким порядком?

Как обычно, 75-80, порядки по ситуации, избегая ФНЧ четвертого у саба. Иначе смысла нет. Лучше всего вообще не мудрить и делать мидбас закрытым. Ну это мое мнение и относится только к комнатному примению.

[subsonic]

Как обычно, 75-80, порядки по ситуации, избегая ФНЧ четвертого у саба. Иначе смысла нет. Лучше всего вообще не мудрить и делать мидбас закрытым. Ну это мое мнение и относится только к комнатному примению.

У мидбаса и у саба одна и та же частота раздела?
И как всегда сведение в "полку"?

[Gudronov]

Срез? Нет, срезы (электрически) не обязательно на одной частоте.
В полку или нет, не суть важно, если вы имеете в виду метод регулирования, то он отличен от вашего, но в окрестностях стыка фаза не расползается.

[maksa]

Как обычно, 75-80, порядки по ситуации, избегая ФНЧ четвертого у саба. Иначе смысла нет.

Благодарю, ну и за ответ на предыдущей странице.

[uriy61]

Внизу делить нельзя, если нужен естественный бас. Принимать советы от неслышащего это не стоит, разве что спрашивающему нужно лишь давление.
Тут выкладывали запись системы с мидом и сабом, там отвратительный пацанский "басс". С хвостами и забубениванием. Клубный однообразный звук.

Присоединюсь.
Мое мнение, АС нужно проектировать так, чтобы она полноценно работала от 40, крайняк - от 45Гц без костылей в виде саба. Тогда и услышишь слитный полноценный звук.
Мне совершенно не понятны проекты 3-х полосок на продинамиках, где 8дюймов снизу и 60Гц толком не отыгрывают. По факту это сознательно запрограммированный провальный проект.
Потом владельцы «этого чуда» рассказывают басни, что типа нужно приучать свой вкус к малому количеству сахара в чае.
Имеем типа гольфа, но с прицепом в виде саба в левой полосе на «зеленой» трассе. Не едет этот симбиоз.

[Merstan]

Та и на 6 дюймах нормально работают колонки, всему своя кубатура и дистанция. Ну и давление, если так хочется.

[serglukas]

Offтопик:
5дюймов на дистанции вытянутой руки очень хорошо. Только это никаким боком к данной теме.

[Gudronov]

Мое мнение, АС нужно проектировать так, чтобы она полноценно работала от 40, крайняк - от 45Гц без костылей в виде саба. Тогда и услышишь слитный полноценный звук.

От сорока тоже немного ущербно, но насчет слитности согласен, пятнашка от 35 до 300 отличается от смеси себя же с мидбасом.
Но не пытайся доказать этого тем, кому на это наплевать.

[uriy61]

От сорока тоже немного ущербно, но насчет слитности согласен, пятнашка от 35 до 300.,.

От 40, а тем более от 45Гц - это 3-х полоска в пассиве на 8’’ снизу, где на середине 3-5’’. А 15’’ от 30 до 300 это уже актив и 4-е полосы.

[maksa]

От 40, а тем более от 45Гц - это 3-х полоска в пассиве на 8’’ снизу, где на середине 3-5’’. А 15’’ от 30 до 300 это уже актив и 4-е полосы.

А почему так?

[bass_po_pochkam]

Присоединюсь.
Мое мнение, АС нужно проектировать так, чтобы она полноценно работала от 40, крайняк - от 45Гц без костылей в виде саба. Тогда и услышишь слитный полноценный звук.
Мне совершенно не понятны проекты 3-х полосок на продинамиках, где 8дюймов снизу и 60Гц толком не отыгрывают. По факту это сознательно запрограммированный провальный проект.
Потом владельцы «этого чуда» рассказывают басни, что типа нужно приучать свой вкус к малому количеству сахара в чае.
Имеем типа гольфа, но с прицепом в виде саба в левой полосе на «зеленой» трассе. Не едет этот симбиоз.

и я всей душой за такой подход, сделай чтоб топ мог играть полноценно НЧ и будет улетный саунд
мне тоже не зашел саб с топами, потому что топы сами от 40гц умеют и саб полосу нифига вниз не расширял а только наваливал НЧ нарушая баланс, в итоге я его выключил нахрен, и вообще думаю продать и купить взамен пару пятнах мидбасовых и сделать еще два топа)
мой рецепт такой на НЧ ставим ПРО пятнашку до 800 а выше мощный драйвер))
ну или пятнашку до 300 + сч 8" + драйвер помельче)

[ВЕТЕР]

Если нету цели, что бы из ушей пошла кровь, то на мидбас 10" несравненно лучше, чем любая 15". В домашних условиях.
Благо выбора этих десяток, за глаза.

[Gudronov]

uriy61, Удивительный дилетантизм. Прошу извинить за резкость. Конечно можно спорить о вкусе устриц ни разу не пробовав их.

Откуда Вы знаете, что он пробовал, а что нет? Откуда у вас право давать такие определeния?
И прощать вас не за что, потому что это не резкость, а обычное хамство.

[bass_po_pochkam]

Если нету цели, что бы из ушей пошла кровь, то на мидбас 10" несравненно лучше, чем любая 15". В домашних условиях.
Благо выбора этих десяток, за глаза.

запас по НЧ с пятнашками будет убийственный) иногда ведь хочется и втопить)) ну и масштаб если планируется колонки на улице использовать)

[Gudronov]

мой рецепт такой на НЧ ставим ПРО пятнашку до 800 а выше мощный драйвер))

Володя, земля ему пухом, тоже эту мысль вентилировал.
Только вот дело тут в том, что использоваться опять будет хоть и внушительных размеров, но эстрадный огрызок.
И как ни натягивай, а отыграет оно хорошо если 3 октавы, да и то сомневаюсь.
То есть, это не до упора, а просто рупорная середина.

[bass_po_pochkam]

Володя, земля ему пухом, тоже эту мысль вентилировал.
Только вот дело тут в том, что использоваться опять будет хоть и внушительных размеров, но эстрадный огрызок.
И как ни натягивай, а отыграет оно хорошо если 3 октавы, да и то сомневаюсь.
То есть, это не до упора, а просто рупорная середина.

ммм. ну меня вот прям на 100% устраивает пятнашка в 120 литрах с настройкой 50гц играющая до 1200гц)) а выше драйвер 1,75"))
по нч все прекрасно и с динамикой бешенной) единственное что хочется попробовать от 300 пустить 8")) потому как кажется что середину можно сделать лучше)

[ВЕТЕР]

запас по НЧ с пятнашками будет убийственный) иногда ведь хочется и втопить)) ну и масштаб если планируется колонки на улице использовать)

Какой либо нехватки НЧ не ощущаю вообще. Уже пережил период жизни, когда хотелось давилова. Да и на улицу колонки не тягаю.
Лежит тут 15hp1030, никак руки не дойдут короб сделать.... Что б сову на глобус не натягивать, и что б был низкий бас с хорошим запасом.(саб)
Опять таки - не горит. Широко растянутый мидбас, тоже, вполне себе позволяет слушать музыку.

[Gudronov]

ммм. ну меня вот прям на 100% устраивает пятнашка в 120 литрах с настройкой 50гц играющая до 1200гц)) а выше драйвер 1,75"))
по нч все прекрасно и с динамикой бешенной) единственное что хочется попробовать от 300 пустить 8")) потому как кажется что середину можно сделать лучше)

Ну это же по сути обычный топ. Кстати, у Качана скоро образуется, интересно, что он скажет. Как раз 15+1.7.
Я боюсь намекнуть поставить шестерку герц от 600-800, и сдвинуть стык с драйвером правее, вплоть до 3К, по ситуации.
А что за дудки?