Страница 121 из 126 Первая ... 111119120121122123 ... Последняя
Показано с 2,401 по 2,420 из 2513

Тема: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gabriel
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mono_midbass_system.png 
Просмотров:	5022 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	192951

    Составные части системы следующие:

    1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

    2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

    3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

    А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mono-midbass.jpg 
Просмотров:	3350 
Размер:	961.8 Кб 
ID:	192954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120731_222849.jpg 
Просмотров:	2891 
Размер:	601.3 Кб 
ID:	192956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2GD-8_speaker.jpg 
Просмотров:	2703 
Размер:	800.5 Кб 
ID:	192955

    Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

    И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

    http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

    Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!
    Последний раз редактировалось Gabriel; 05.10.2013 в 19:03.

  2. #2401
    Частый гость Аватар для Антидот
    Регистрация
    10.12.2023
    Адрес
    СПб
    Возраст
    57
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    С какой примерно точностью он может взять ноту не в субконтроктаве а в малой?
    А в малой всё гораздо лучше.


    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    А какая разница - музыкальный цент он и в контроктаве цент и в малой и выше тоже цент.
    Математически да, фактически... В районе скажем, килогерца, я довольно хорошо слышу разницу между 1000 и 1002 Гц. Но отличить чистый синус 41,2 от 41,28 Гц, увольте...

  3. #2402
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Да блин, 40 и 41 взяты условно, Дмитрий их назвал - я ответил. Речь же идёт о разрешении нашего слуха.
    А я и пишу про разрешение слуха. На 40Гц. Разве нет?
    Могу на 30 написать, там ещё хуже. Надо?
    Денис

  4. #2403
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    У меня на Vifatone i40 их хорошо слышно.
    Еще не забывайте, что можно слышать так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_1.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	78.3 Кб 
ID:	449506
    А можно так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	57.6 Кб 
ID:	449507
    И это две большие разницы.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  5. #2404
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А я и пишу про разрешение слуха. На 40Гц. Разве нет?
    1) То что я про генератор чуть выше написал попробовал сделать? Десятком кликов мыши ты можешь проверить это на себе.
    2) Басуха в той музыке, что ты слушаешь синусом играет?

    Цитата Сообщение от Антидот Посмотреть сообщение
    отличить чистый синус 41,2 от 41,28 Гц, увольте...
    40 от 41 Гц тоже?
    Тогда предложу тест тебе и Денису ещё раз.
    Открываем генератор по ссылке https://www.szynalski.com/tone-generator/
    В значение частоты вбиваем число 40.
    Гоняем кнопкой 40-41-40-41...

    Не слишком сложно?

  6. #2405
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Viktor S, гоняю. 40 от 41 не слышу. 80 от 81 слышу отчетливо. 160 от 161 ещё лучше слышу.

    Может ты слышишь потому что у тебя от 40 вторая-третья гармоники шкалят?
    Я если что, очень не громко слушал, в наушниках фостекс т50рп от мобилки.
    Денис

  7. #2406
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Может ты слышишь потому что у тебя от 40 вторая-третья гармоники шкалят?
    Возможно.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Я если что, очень не громко слушал, в наушниках фостекс т50рп от мобилки.
    Не торопимся, если послушаешь погромче и в колонки - напиши. Хорошо?

  8. #2407
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Возможно.


    Не торопимся, если послушаешь погромче и в колонки - напиши. Хорошо?
    Колонки искажают сильнее чем наушники, что я там не слышал? Там услышу. Изменение тона по гармоникам. 80 от 82 наверное глухой не услышит, особенно в связке с 120/123 и т.д.. При чем здесь разрешение слуха на НЧ ( 40 Гц)? Мы о чем спорим, о гармониках или основном тоне?
    Может надо думать, как поставить эксперимент максимально корректно?

    Если не сложно, сформулируй ещё раз, или ссылкой ткни в ранее написанное, что хочешь доказать?

    ЗЫ: так то, если совсем громко, и по железу чисто, то и от самих ушей искажения появятся.
    Денис

  9. #2408
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Да за счет гармоник слышно
    40-41 даже абсолютники не определяют,факт

  10. #2409
    Частый гость Аватар для Антидот
    Регистрация
    10.12.2023
    Адрес
    СПб
    Возраст
    57
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    40 от 41 Гц тоже?
    Это отличаю. Но разница в высоте тона поддаётся с трудом, слышно хуже, чем разница 1002/1000Гц.


    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Может ты слышишь потому что у тебя от 40 вторая-третья гармоники шкалят?
    Скорей всего.

  11. #2410
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    что хочешь доказать?
    Ничего. Вообще ничего.
    ...Был разговор из двух постов с Дмитрием Shidim. Потом, как обычно бывает, подтянулись несогласные, потом ты рассказал про синус, который не играет бас-гитара. Дальше знаешь.
    Это вольный пересказ вместо ссылок, которые ты просишь. Ок?
    Последний раз редактировалось Viktor S; 09.02.2024 в 01:53.

  12. #2411
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Разумные пределы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Notes_Freq_Table.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	375.1 Кб 
ID:	449508
    Нужно слушать по гамме, а не частоты от балды. Разница между полутонами слышна.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #2412
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Разница между полутонами слышна.
    Я тебе больше скажу! Как непрофессионал профессионалу
    ...Даже между четверть тонами и 1/8 тонами слышна... дальше не будем жути нагонять. Ага?
    Иначе на сцене сидели бы одни лажаки с ненастроеными инструментами а в зале глухие лохи. Первые лажают, как в говно бухая жмур-команда а вторые им хлопают и кричат бис.

  14. #2413
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Там всё не так жестко. Вибрато у вокалистов совсем не немножко выходит за разумные пределы, а сильно. Тот же французский разлив, к примеру.
    Да, есть музыка по четвертьтонам, но то я не сильно понимаю.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #2414
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Еще не забывайте, что можно слышать так
    Алексей, не понял что Вы имели в виду. Если то, что на полочниках i40 АЧХ падает внизу -- так это несомненно. Или что-то другое?

  16. #2415
    Новичок Аватар для аудидруг
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    г,БАРНАУЛ Алтайский край
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Слышно четко от 35 и выше БП 4

  17. #2416
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Алексей, не понял что Вы имели в виду. Если то, что на полочниках i40 АЧХ падает внизу -- так это несомненно. Или что-то другое?
    Имел ввиду долгое и быстрое затухание звука на нч в комнате. Там как пример, именно 37 Гц.
    Последний раз редактировалось алек-сей; 10.02.2024 в 10:30.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  18. #2417
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от аудидруг Посмотреть сообщение
    Слышно четко от 35 и выше БП 4
    А на сколько он настроен?
    Последний раз редактировалось Gudronov; 09.02.2024 в 14:18.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #2418
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,675

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Иначе на сцене сидели бы одни лажаки с ненастроеными инструментами
    Полно, и даже в записях. Притом не только концертных. Иногда скачаешь интересную музыку, а слушать невозможно.
    И да, при абсолютном слухе камертон не нужен. Тебе спросили, например, "ля" первой октавы - спел/просвистел.
    По любому споры о том, что там кто слышит в случае потребителя музматериала бессмысленны.

  20. #2419
    Новичок Аватар для аудидруг
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    г,БАРНАУЛ Алтайский край
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А ма сколько он настроен?
    55 57гц примерно до 35 колебания воздуха

  21. #2420
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от аудидруг Посмотреть сообщение
    55 57гц примерно до 35 колебания воздуха
    Колебания воздуха это количественная или качественная характеристика?
    Интересно знать, какое максимальное давление, и при каком смещении подвижки обеспечит ваш саб на этой частоте. Вы производили такой контроль и/или прогнозрирование?
    Потому как "колебания воздуха" это как-то расплывчато и неопределенно.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

Страница 121 из 126 Первая ... 111119120121122123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •