Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Ka4aN]

О неофитах не стоит беспокоиться. У всех свои грабли, но если мозгов нет, то и грабли не закончатся никогда.

Не помню чьи ученые открыли, что 20% активных идиотов могут изменить общественное мнение на противоположное.

Upd: важная ремарка, не могут, а меняют безальтернативно.

[_Ру_]

Справедливости ради, благодаря ссаным тряпкам Вега потихоньку меняется в лучшую сторону. Если почитать форум 10-летней давности, то там вообще полнейший мрак. Не говоря уже о самом начале.

[алек-сей]

Offтопик:

Правильно, они и работают сейчас, только не как сабвуфер, в том понимании, что тут рассматривается, а работают как "стабилизатор", ты просто АС свои нормально слушаешь, без этой прости Господи "з@луп@" на 50Гц (и это только АЧХ я про временной фактор вообще молчу).
Но если как "по учебнику", то придётся, либо прицеплять АС к ресу, либо купить другое ДСП. Сведя пики АС и сабов во времени, будет много лучше.

Привет. Я все понимаю. Что работает, что не так работает, в чем плюсы, какие минусы.
Но хочется получить ответ от человека, который периодически плюнет в нашу сторону, потом говорит, что всё работает. А потом опять плюёт...

Ну, Алексей ещё лет дцать поиграется и начнет что то новое пилять. Может быть потихонечку уже присматривать себе динамики, усилители!? Фанеру подкупить, грунт, краску клей...

Да не переживайте вы так за меня...

[Viktor S]

А Вы и долбилки умете собирать?

Много чего умею. Даже логознак набросал.

Дарю

[Shidim]

Ну, Алексей ещё лет дцать поиграется и начнет что то новое пилять. Может быть потихонечку уже присматривать себе динамики, усилители!? Фанеру подкупить, грунт, краску клей...

Ну так запросто может, возьмёт вот например "у вас" мидбас по центру, и саб не один, а как минимум сейчас и получше, сведёт это всё хозяйство с другим железом. Ну и расскажет в новой теме)))

[subsonic]

Много чего умею. Даже логознак набросал.

Дарю

Мне моего достаточно.
Благодарю.

[алек-сей]

Offтопик:
Mickhail,
Вы написали в лс, я ответил. Спросил...

[Shidim]

Но хочется получить ответ от человека, который периодически плюнет в нашу сторону, потом говорит, что всё работает. А потом опять плюёт...

Нет человека, нет проблем Есть же кнопки специальньiе))

[Ka4aN]

Справедливости ради, благодаря ссаным тряпкам Вега потихоньку меняется в лучшую сторону. Если почитать форум 10-летней давности, то там вообще полнейший мрак. Не говоря уже о самом начале.

Смотря где и что читать, и как искать. Сейчас про около-АС темы читать негде.
Всё толковое написано давно, и оно покрывается пылью.
Почти все толковые разбежались, иные и вовсе далеко.
А такие темы тащатся, несмотря ни на что. Скандалы, интриги, расследования.

[владимирр]

Нет человека, нет проблем

Offтопик:
Ну так давай, нажми на спусковой крючЁк!!!

[Merstan]

Я про АЧХ писал. У фильтров 2 и 4 порядка они...несколько разные.


Вот и делайте "сдвиг по времени", не трогая ничего остального.

Зачем АЧХ, если цель оценить голый саб, как он размазывает низ? Просто чтобы была отговорка?

[ABSOLUTT]

Зачем АЧХ, если цель оценить голый саб, как он размазывает низ? Просто чтобы была отговорка?

Размазывает куда, на ботинки?

[Антидот]

Зачем АЧХ, если цель оценить голый саб

Вы предлагаете, сами ничего не проверив. Извольте - https://drive.google.com/file/d/1HkF...ew?usp=sharing
КАК МОЖНО ЭТО СРАВНИВАТЬ?

[subsonic]

Зачем АЧХ, если цель оценить голый саб, как он размазывает низ? Просто чтобы была отговорка?

А Вы уверены что именно саб что то "размазывает"?

[Shidim]

Offтопик:
Ну так давай, нажми на спусковой крючЁк!!!

Ну ты чё, под статью подвести меня хочешь?))) Есть же функция на сайте "игнорировать" )))

[Merstan]

А Вы уверены что именно саб что то "размазывает"?

Да, если он один играет. При 2м порядке четко, при 4 мажет. Можно даже поиграться со срезом, чтобы диапазон был примерно одинаковый. То есть, вторым пониже.

---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

Вы предлагаете, сами ничего не проверив. Извольте - https://drive.google.com/file/d/1HkF...ew?usp=sharing
КАК МОЖНО ЭТО СРАВНИВАТЬ?

Погоняйте так побольше музыки. На какой-то меньше заметно, на какой-то больше.

[SilentS]

Могу попробовать сделать обработку какого-нибудь трека, прогнать через allpass filter 2-го порядка на 80Гц, и такой же через all-pass фильтр 4-го порядка. JRiver-ом это всё можно сделать.
Устроим слепой тест. Помню, такой же тест делали пару лет назад, но на СЧ. А теперь - попробуем на НЧ.
Есть предпочтения по треку?

[Антидот]

Погоняйте так побольше музыки.

На фига? От чего "отстаёт" буханье и гудение при 4-м порядке, если в звуке кроме этого буханья и гудения ничего не остаётся (в отличие от 2-го порядка)? Что за странная идея сравнивать звучание, отличающееся по более чем одному параметру?

[subsonic]

На фига? От чего "отстаёт" буханье и гудение при 4-м порядке, если в звуке кроме этого буханья и гудения ничего не остаётся (в отличие от 2-го порядка)? Что за странная идея сравнивать звучание, отличающееся по более чем одному параметру?

А параметров как минимум 5! И они все в той или иной мере связаны между собой и влияют друг на друга.
Изменение только одного любого параметра нарушает тональный баланс.
Что бы сохранить тональный баланс необходимо комплексно изменить несколько сопутствующих параметров.

[variator]

предпочтения по треку?

Электроника? Что нибудь из Yello_Toy (2016).
А можно это (обработку) сделать в "рамках" одного трека? Пусть, к примеру куплет-припев оригинал, а далее пришить измененный.И в разной последовательности и не один раз. Понимаю, что идеально не выйдет, да и не обязательно.