Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[владимирр]

У меня на Vifatone i40 их хорошо слышно.

Offтопик:
ага, реально вызывает улыбку

[алек-сей]

Offтопик:
ANHO, 38 Гц возможно, но ниже....
У меня больше на уши давит.

[Kyzьma]

Offтопик:

28 Гц-32Гц-38Гц
Вложение 449394Вложение 449395

Как я вижу по графику, Subsonic (Александр) с ходу сказал правильно.
Может они с Алексеем договорились?
Хотя, наврятли.
А мне интересно кто нибудь слышал настоящие 30Гц при нормальном давлении?

[алек-сей]

Offтопик:

А в остальном на 50Гц давит.

[владимирр]

38 Гц возможно, но ниже....

У меня можно накрутить, саб и УНЧ позволяю, всё ходуном но я не слышу. Они эти "ниже" есть, если телевизор работает то диктор начинает говорить через букву. Попробуй накрутить и сказать АААААААААААААА, много нового услышишь, но это не точно.

[алек-сей]

Offтопик:

Может они с Алексеем договорились?
Хотя, наврятли.

Я из другого клана...

А мне интересно кто нибудь слышал настоящие 30Гц при нормальном давлении?

У вас должно быть слышно.

[владимирр]

Я из другого клана...

[Kyzьma]

Offтопик:

Я из другого клана...

У вас должно быть слышно.

У нас уже ночь, но на днях обязательно послушаю.

[subsonic]

Offтопик:

50 Гц, и те же 40 Гц по разному звучат, и по разному воспринимаются на слух...

[алек-сей]

Offтопик:

50 Гц, и те же 40 Гц по разному звучат, и по разному воспринимаются на слух...

Я в курсе.

[ANHO]

Offтопик:

ага, реально вызывает улыбку

Да я сам удивился. До этого этот рокот только в наушниках слышно было. Правда у меня одна колонка стоит в углу и комната практически не заглушена (только мягкая мебель и гипсокартонный потолок), так что по честному не считается.

Проверил на генераторе синуса -- 37 Герц ещё слышно более-менее нормально. Ниже уже не слышу. Громкость усилителя не на полную. Ночь всё-таки.

[subsonic]

Offтопик:
ANHO, 38 Гц возможно, но ниже....
У меня больше на уши давит.

Все дело в том, что начиная с 30-35 Гц и ниже на уши не давит...
Воспринимается как колебания воздуха...
Давят и напрягают, как правило, повышенные гармоники.

[_Summit_]

Offтопик:

При вторых низких порядках он вовремя, в отличие от четвертых, хоть и не таких низких

Ты не понял. Он от природы всегда в конце. Сначала атака, потом тело, потом релиз, а не все сразу в одно мгновение. Фильтры и порядки тут абсолютно не причем. Как же долго приходиться объяснять...

От обычных людей в НТ скрыто 90% игры, без преувеличения.
Полагаю, в музыкальном полотне тоже самое

Кто не занимался музыкой - да. Поэтому круг Т-СД-Д-Т 4/4 вызывает восторг у подавляющего большинства населения.

А пусть какой-нибудь добрый человек выложит сюда какой-нибудь трек, резаный на какой-нибудь частоте, каким-нибудь порядком (и с этим всем нужно как-то определиться)) а мы его послушаем.
Иначе бездоказательно

Да я уже видел как вы слушаете. Да-да, именно видел. На "ершиках" с треков, которые недавно mAxSpace выкладывал. Где там кто-то раздвоение удара услышал, которых в упор при сильном приближении не видно в аудиоредакторе.

---------- Сообщение добавлено 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было 09:01 ----------

Offтопик:

Давят и напрягают, как правило, повышенные гармоники

Вот это в точку. Причем на всех частотах.
Чем чище тракт-тем меньше давит.

[Andrey Orloff]

Наверное раз в цатый запостЮ совет от Бока как определить реальное значение низкой частоты среза в системе

Скрытый текст

И ещё. Пока обзаведётесь приборами для замеров ачх, попробуйте простейший тест. С генератора дайте сигнал на колонку, герц 70, но так тихо, чтобы чуть слышно было. и идите вниз по частоте . Звук пропал- вот это и есть реальная нижняя частота вашей колонки.Будете удивлены услышанным.

[свернуть]

[Gudronov]

При удачном стечении обстоятельств, т.е. кривая комната, глухой исследователь, да такой рецепт - и все, рождение эксперта обеспечено)).

Мне больше понравилось от Крылова - низов ровно столько, сколько слышно.

А на самом деле, их столько, сколько показывает софт. Единственная определенность.

[domician]

Если гоняю полутоны начинаю слышать с 25Hz. Это на комфортной громкости - 1kHz около 60dB. При ней, впрочем, на 11Hz заводятся мебель. И да, это не киловатты, а менее 10W на НЧ секцию.
В то же время на реальном, нормально записанном музматериале подъем НЧ не нужен. Только хуже.
Я так и тестирую на THD - 15-20Hz не слышно, но видно.
Измерения на НЧ (но только на НЧ) в комнате бессмысленны.

[Антидот]

С генератора дайте сигнал на колонку, герц 70, но так тихо, чтобы чуть слышно было. и идите вниз по частоте . Звук пропал- вот это и есть реальная нижняя частота вашей колонки.Будете удивлены услышанным.

Смысла 0. Если делать, чтобы 70 Гц было "чуть слышно", то уже 60 слышно не будет.

[subsonic]

Смысла 0. Если делать, чтобы 70 Гц было "чуть слышно", то уже 60 слышно не будет.

+1
И подавать желательно не отдельные тоны с генератора а микс.

[Viktor S]

Да я уже видел как вы слушаете. Да-да, именно видел. На "ершиках" с треков, которые недавно mAxSpace выкладывал

Самый кривой из всех тестов, которые здесь были.

[Shidim]

"Короткий пакет" допустим 20-200Гц, не успеет о чём то "сказать" если только "ушами измерять"?
Если есть возможность только как на слух, добиваться более менее ровного восприятия для 40/45/50/55/60/65/70/75/80/85/...125 по отдельности.