Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[subsonic]

Расстояние между динамиками 3 метра?

Если расстояние между центрами излучателей не превышает половины длины волны на верхней частоте раздела, связка (кластер) работает как единый точечный моно излучатель.
Во всех остальных случаях, в той или иной мере, проявляется интерференция...

[Shidim]

Если расстояние между центрами излучателей не превышает половины длины волны на верхней частоте раздела, связка (кластер) работает как единый точечный моно излучатель.
Во всех остальных случаях, в той или иной мере, проявляется интерференция...

То есть при ограничении мидбаса с права~300Гц нужно выдерживать оптимальное расстояние между АС ~1.5 метра, на практике думаю используется 1,8.
Имеется имхо, что не так страшна та интерференция, сложения прямых волн в воздухе, во всяком случае она проще решаема.
Намного вреднее деструктивная интерференция отражений. По этому имхо не нужно боятся ставить "даблмидбасс")) ближе к тыловой стене.
Ну и вообще инсталляцию лучше вести не только на слух, но и инструментально, так как есть много нюансов.

[subsonic]

То есть при ограничении мидбаса с права~300Гц нужно выдерживать оптимальное расстояние между АС ~1.5 метра, на практике думаю используется 1,8.
Имеется имхо, что не так страшна та интерференция, сложения прямых волн в воздухе, во всяком случае она проще решаема.
Намного вреднее деструктивная интерференция отражений. По этому имхо не нужно боятся ставить "даблмидбасс")) ближе к тыловой стене.
Ну и вообще инсталляцию лучше вести не только на слух, но и инструментально, так как есть много нюансов.

Половина длины волны... Ключевое слово...

[Shidim]

Половина длины волны... Ключевое слово...

Ключевое слово интерференция в воздухе - конструктивная и деструктивная. Не путать с интерференцией отражений.
Всё остальное приложится.

[subsonic]

Ключевое слово интерференция в воздухе - конструктивная и деструктивная. Не путать с интерференцией отражений.
Всё остальное приложится.

Мне лень считать.
Помню что на 270 Гц не более 550 мм допустимо.

[serglukas]

Не путать с интерференцией отражений.
Всё остальное приложится.

Так она тоже в воздухе, и тоже - конструктивная и деструктивная. Когда не к чему приложить - не приложится.

[subsonic]

Так она тоже в воздухе, и тоже - конструктивная и деструктивная. Когда не к чему приложить - не приложится.

+1

[Shidim]

Помню что на 270 Гц не более 550 мм допустимо.

При таких цифрах (343/270)=1,270 половина составит ~0,640 в плечо, ну пусть ширина кабинета моно мида составит те же 0,640. Итого 0,64*3=1920, округлим до 1,900. При такой базе В комнате с шириной 4,2 м при размещении мидбаса, близко к и в центре тыловой стены, можно попытаться снизить влияние SBIR (граничных отражений) начиная от частоте 90 Гц и заканчивая теми же 300Гц, то есть как раз типичный диапазон для SBIR. Но это не точно)))

---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

Для тех кто забыл или просто не знал:
Так выглядит интерференция при столкновении волны с препятствием со всеми прелестями


Интерференция в воздухе вызывает лишь "лёгкую рябь"

[subsonic]

При таких цифрах (343/270)=1,270 половина составит ~0,640 в плечо, ну пусть ширина кабинета моно мида составит те же 0,640. Итого 0,64*3=1920, округлим до 1,900. При такой базе В комнате с шириной 4,2 м при размещении мидбаса, близко к и в центре тыловой стены, можно попытаться снизить влияние SBIR (граничных отражений) начиная от частоте 90 Гц и заканчивая теми же 300Гц, то есть как раз типичный диапазон для SBIR. Но это не точно)))

---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

Для тех кто забыл или просто не знал:
Так выглядит интерференция при столкновении волны с препятствием со всеми прелестями


Интерференция в воздухе вызывает лишь "лёгкую рябь"

Дмитрий, Вы лучше помогите Алек-сею разобраться с его геммороем...
При моно варианте и так все вполне цивильно...

[Shidim]

Дмитрий, Вы лучше помогите Алек-сей разобраться с его геммороем...
При моно варианте и так все вполне цивильно...

У него нет гемороя у него есть любимое хобби.
При моно варианте свои нюансы.
Но нет идеального ничего - каждому своё.

[subsonic]

У него нет гемороя у него есть любимое хобби.
При моно варианте свои нюансы.
Но нет идеального ничего - каждому своё.

Звук у него - дерьмо.
Но если его устраивает, хозяин - барин.

[Shidim]

Звук у него - дерьмо.

Достоинство инженера - уважать чужие творения, тем более не из пальца высосанные, имеющие к тому же фактуру, без подтасовок и напускного тумана.
И сделал он его(свой звук), из того, что нашлось в кладовке, разбогатеет или просто захочет, построит, что то новое/иное по концепции, повторит имеющееся на новом витке, одним словом творчество, подкреплённое знанием, что, куда и зачем.

И ещё, мне не понятно, для чего сводить конструктивный разговор, по одной теме, о том, как есть и что можно сделать, к отсылке совсем к другой теме или без "какашек" уже никак?

[subsonic]

Достоинство инженера - уважать чужие творения, тем более не из пальца высосанные, имеющие к тому же фактуру, без подтасовок и напускного тумана.
И сделал он его(свой звук), из того, что нашлось в кладовке, разбогатеет или просто захочет, построит, что то новое/иное по концепции, повторит имеющееся на новом витке, одним словом творчество, подкреплённое знанием, что, куда и зачем.

И ещё, мне не понятно, для чего сводить конструктивный разговор, по одной теме, о том, как есть и что можно сделать, к отсылке совсем к другой теме или без "какашек" уже никак?

Я больше не даю советов в его ветке, а по теме можно получить результат достойного качества при гораздо более скромном бюджете чем у него.

[алек-сей]

Offтопик:

при гораздо более скромном бюджете чем у него.

Два динамика Монитор Аудио бронз1, первый раз покупал за 500 руб штука. 1000 руб.
Пищалки Вива, пусть 4000 руб.
Рессивер yamaha-htr-6030 Лет десять ему 6500 руб.
Усилитель Denon PMA-860 Шесть лет назад 8000 руб.
Tascam US-366 12000 руб.
Два динамика 12BR70 11700 руб.

Итого: 43200 руб.

Куда ж скромнее..
Вот на инструмент и прочее потратил гораааздо больше.

---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

Offтопик:

есть любимое хобби.

[Merstan]

Offтопик:
алек-сей, вам тупо нужно докупить динамиков. Про низ заботьтесь сами это самая накладная часть, а вот мидвуферы следует докупить.

[алек-сей]

Offтопик:
алек-сей, вам тупо нужно докупить динамиков. Про низ заботьтесь сами это самая накладная часть, а вот мидвуферы следует докупить.

Offтопик:

Таких хватит двух штук(6,5")? Или нужно дюймов по 10-12 в мои 15 м2?

[Merstan]

Offтопик:
алек-сей, в 15м двух 6,5 однозначно не хватит. Только мурлыкать фоном.
4 штуки на сторону, чтобы начать разговор.

И много, почти всё будет зависить от оформления, насколько низко тянуть предстоит, и вообще, каким диапазоном ограничиться. Речь о двух метрах до колонки.

Громкость по шумомеру и убедительное спокойствие воспроизведения вещи разные.

[domician]

Звук у него - дерьмо.

Вы были у Алексея в гостях? Что-то сомневаюсь.
Да и тогда это только Ваше мнение исключительно для собственного пользования.

Таких хватит двух штук

Для мида? Конечно, хватит. В случае моно мида и одной.

двух 6,5 однозначно не хватит. Только мурлыкать фоном. 4 штуки на сторону, чтобы начать разговор.

Ты попутал, у Алексея 15, а не 150м2.

[алек-сей]

Offтопик:
Что есть

убедительное спокойствие воспроизведения

4 штуки на сторону

То есть по одной 12" ? Или ромашку делать?

[Merstan]

по одной 12"

она ограничена вверх по частоте, тогда уж по 4 восьмерки

---------- Сообщение добавлено 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

Ты попутал, у Алексея 15, а не 150м2.

знаю я эти бздюшки, они кричать начинают, а на измерениях порядок