Страница 84 из 126 Первая ... 74828384858694 ... Последняя
Показано с 1,661 по 1,680 из 2513

Тема: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gabriel
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mono_midbass_system.png 
Просмотров:	5002 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	192951

    Составные части системы следующие:

    1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

    2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

    3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

    А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mono-midbass.jpg 
Просмотров:	3326 
Размер:	961.8 Кб 
ID:	192954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120731_222849.jpg 
Просмотров:	2874 
Размер:	601.3 Кб 
ID:	192956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2GD-8_speaker.jpg 
Просмотров:	2687 
Размер:	800.5 Кб 
ID:	192955

    Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

    И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

    http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

    Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!
    Последний раз редактировалось Gabriel; 05.10.2013 в 19:03.

  2. #1661
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    Поймите правильно, я не агитирую за 6" на мидбасе.
    Но, справедливости ради, у меня же был мидбас на 10" Беймах, а сейчас испытываю на 6". И вот честно скажу, какой-то особой разницы в своих условиях не ощущаю. Может, мне медведь на ухо наступил или требования к качеству заниженные. Не знаю.
    Очень заметно когда всего две полосы СЧ и мидбас.
    В упрощенном варианте звук похож на S-90.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #1662
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Очень заметно когда всего две полосы СЧ и мидбас.
    А вот когда от 300 до 20 000 всего два динамика (две полосы) - это для меня очень критично на слух. Фактически возврат к двухполоске. И никакой мидбас не спасает.

    ---------- Сообщение добавлено 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

    Очень убого по сцене получается. Хотя тонально, тембрально не придерешься. Все ровненько.

  4. #1663
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    А сколько надо? 7 полос?

  5. #1664
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Простите, тему не читал вообще, прочитал только заглавный топик и не понял сути всего этого.
    У меня НЧ динамики (не сабы) уверено работают от 32 до 300 гц.
    Динамики ПРО - 12" с чуйкой 96дБ. Выше прошные 6" и ВЧ в рупорах.
    Не понимаю зачем весь этот огород городить. У меня даже кроссовер пассивный(правда очень сложный)

  6. #1665
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,888

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не понимаю зачем весь этот огород городить.
    интерференция на частотах выше сабовых, те частоты, которые начинают выпирать при раздвигании\сдвигании стерео пары, а когда миды компактно, то можно избежать ватности в диапазоне 100+, где часто провалы получаются

  7. #1666
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    У меня НЧ динамики (не сабы) уверено работают от 32 до 300 гц.
    Динамики ПРО - 12" с чуйкой 96дБ.
    А можно узнать что за чудо-динамик такой? Или там 32 Гц по -10 дБ?

  8. #1667
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    А можно узнать что за чудо-динамик такой? Или там 32 Гц по -10 дБ?
    Да никакой он не ЧУДО - обычный прошный мидбас в оформлении ЧВР, Faital 12FH500

    ---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    интерференция на частотах выше сабовых
    простите, интерференция между чем ? между мидбасами ? но если слушатель сидит посередине, то откуда взяться интерференции ? если только расположиться несимметрично...

  9. #1668
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,888

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    ее слышно на свипе, если у тебя нету, то везёт

  10. #1669
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    ее слышно на свипе, если у тебя нету, то везёт
    слышно, даже на нч слышно что баланс иногда в одну сторону убегает. на музыке как-то вообще не слышно, может просто моя комната удачная в этом плане.
    но суть я понял, зачем моно-мидбас.

  11. #1670
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,888

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    я в цифре даже на один канал ставил фильтр первого+ порядка на 200Гц - гораздо лучше по нч, громче становилось и сочнее, сейчас забил, прусь по СЧ, как бы это ни казалось странным

  12. #1671
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,115

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Простите, тему не читал вообще, прочитал только заглавный топик и не понял сути всего этого.
    Там еще ссылка внизу есть, ее никто никогда не читает. Суть там.

  13. #1672
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    А сколько надо? 7 полос?
    У меня получается 3.
    А почему у Вас 7? Или это лишь бы что-то сказать?

    ---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    У меня НЧ динамики (не сабы) уверено работают от 32 до 300 гц.
    Динамики ПРО - 12" с чуйкой 96дБ.
    Простите, у Вас чуйка 96 дБ на 32 Гц? С 12" динамиками?

  14. #1673
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Там еще ссылка внизу есть, ее никто никогда не читает. Суть там.
    Ну собственно ничего нового там не написано. НИ там говорится от самом басе, и для систем где порталы разнесены на 10 и более метров а нужно обеспечить равномерность покрытия и ровность АЧХ по всему многотысячному залу.
    Приминительно для дома, тем более для мидбаса не вижу никакой связи ссылки с сабжевой проблемой.

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    Простите, у Вас чуйка 96 дБ на 32 Гц? С 12" динамиками?
    Расчётно 95дб на 40гц в 2 пи, измерено с учётом комнаты, что 32 гц 119,9дБ при мощности 200 ватт. Выходит 100дб/1,56 ватт.
    На фото измерение синуса 32 гц мощность 200 ватт Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	qObktcpuWWQ.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	153.6 Кб 
ID:	335720

  15. #1674
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    mAxSpace, ну зачетно, что сказать. Создайте свою тему, опишите свой путь.
    А тут будет альтернатива. Например для тех, кто не может заставить комнату холодильниками.

    ---------- Сообщение добавлено 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Расчётно 95дб на 40гц в 2 пи, измерено с учётом комнаты, что 32 гц 119,9дБ при мощности 200 ватт.
    Лабиринт на 40 Гц настроен? 32 Гц комнатной модой поддерживается? Или я не так понял?

  16. #1675
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    Лабиринт на 40 Гц настроен? 32 Гц комнатной модой поддерживается? Или я не так понял?
    С модами не сходится, но понятно что комната помогает на 32гц.
    Писал выше - расчётно 40гц - 95 дб, дальше по графику обвал 24дб/окт

  17. #1676
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    некоторые металлические банды на больших концертах для лучшего и чистого звуку ставят несколько басовых кластеров .. в один пускают только бочку, а в другие - бас гитары, дабы НЧ-звуки миксировались в атмосфэре, а не на динамиках

  18. #1677
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    mAxSpace, идеология вашей системы понятна: объединим бас с мидбасом в одном корпусе (вернее в паре, ведь мы о стерео говорим).
    Здесь же рассматривается другая идеология: мидбасовые модули отдельно, сабвуфер отдельно. Каждой из этих полос свои динамики: в сабвуфер тяжелый дубовый, в мидбас пошустрее и полегче.

  19. #1678
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    идеология вашей системы понятна: объединим бас с мидбасом в одном корпусе
    да это не моя идея, это скорее классика.

  20. #1679
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    а это не моя идея, это скорее классика.
    А система, в которой ниже 80 Гц работает сабвуфер, стало быть авангард?

  21. #1680
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    А система, в которой ниже 80 Гц работает сабвуфер, стало быть авангард?
    Для большинства аудиофилов применение саба по идеологическим мотивам неприемлимо.
    А так, если вслушаться, классическая трехполоска себя давно изжила.
    Я отказался от "классики" 30 лет назад.
    Убив 10 лет на попытки заставить классику звучать как на "живом концерте".
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 84 из 126 Первая ... 74828384858694 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •