Страница 3 из 86 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1720

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gabriel
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mono_midbass_system.png 
Просмотров:	2929 
Размер:	13,1 Кб 
ID:	192951

    Составные части системы следующие:

    1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

    2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

    3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

    А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mono-midbass.jpg 
Просмотров:	2301 
Размер:	961,8 Кб 
ID:	192954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120731_222849.jpg 
Просмотров:	2027 
Размер:	601,3 Кб 
ID:	192956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2GD-8_speaker.jpg 
Просмотров:	1832 
Размер:	800,5 Кб 
ID:	192955

    Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

    И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

    http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

    Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!
    Последний раз редактировалось Gabriel; 05.10.2013 в 19:03.

  2. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.173

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
    Мне не дает покоя еще один вопрос. Излучение мидбасового модуля нужно максимально подавить на СЧ (мне кажется, это будет правильно). Понятно, отрезать на 300 Гц вторым порядком - это обязательно. Третий и выше применять не хочется - еще одна катушка добавит активное сопротивление последовательно...

    Может быть, есть еще акустические методы подавления излучения мидбасовых головок на СЧ?
    Можно резать чуть пониже 270 -280 Гц будет даже интересней, второй порядок желателен ( первым прорядком возможны накладки и как следствие артефакты) да и активное деление приветствуется!
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  3. Регистрация не подтверждена Аватар для ks1_
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Степи Донецкие.
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
    Может быть, есть еще акустические методы подавления излучения мидбасовых головок на СЧ?
    Можно сделать маленький тапочек.Будет механическая фильтрация сч.

    Посимулировал.Не получается тапочек с коротким каналом и ровной ачх в мидбасовом диапазоне.
    Последний раз редактировалось ks1_; 07.10.2013 в 20:17.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gabriel
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Ну, а, допустим, тонкий слой звукопоглотителя перед мидбасовыми головками - будет ли работать?

  5. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4.110

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    активный фильтр -24дб на октаву, будет работать.
    можно на 100 бенпас попробовать тоже должон охватить диапазон если правильно сделать.

  6. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.579

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение
    Ну, а, допустим, тонкий слой звукопоглотителя перед мидбасовыми головками - будет ли работать?
    Не будет. Тапочек (c) от Ks1_ - фильтр гребенчатый, от него в этом смысле проку тоже мало. Единственный мыслимый акустический фильтр, дающий непрерывный спад - это "продувная" камера Гельмгольца. То есть, грубо говоря, бандпасс.

  7. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    515

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Evgenich, Я иду по вашей дороге. Собственно рекомендации одинаковы от Александру (subsonic). Чем резали на 250 гц(активный фильтр),если не трудно дайте ссылку на конструкцию и плату для повторения. Какая мощность для канала СЧ-ВЧ потребовалась? Каким усилителем слушаете СЧ-ВЧ(конструкция)?
    С уважением Михаил

  8. Частый гость Аватар для Nano
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    В lspcad достаточно просто можно рассчитать активный фильтр

  9. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    515

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Только 3 полосный.Посмотрел,только ,что.
    Мне нужно пройти проторенным путем ,а не изобретать изобретенное.

  10. Частый гость Аватар для Nano
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    а в чем проблема расчитать как 3 полосы мид+сч+пищ + уже отдельно рассчитать активный фильтр для саба? В такой системе вообще сабовое звено отдельный инструмент, которым можно реализовать абсолютно отдельным проектом.

  11. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    515

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Извините,Вы просто наверное не все поняли. Для саба уже есть все. Мне нужно только отделить канал СЧ-ВЧ, для этого мне нужна схема с готовой печаткой. Уже тяжело, времени мало все разрабатывать,проверять.

  12. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Gabriel,
    По моему 300 Гц многовато. 100 - 150 можно.
    Взять какие нить два мониторчика маленьких. Заткнуть ихний фазоинвертор, получится ЗЯ с плавной частотой среза около 100 Гц.
    Или маленькие рупорки типа http://momchil.wordpress.com/monacor...x4/p1010049-2/
    Все что ниже на центральный канал с перестраиваемым НЧ фильтром под частоту среза мониторчиков...

  13. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.173

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Gabriel,
    По моему 300 Гц многовато. 100 - 150 можно.
    Взять какие нить два мониторчика маленьких. Заткнуть ихний фазоинвертор, получится ЗЯ с плавной частотой среза около 100 Гц.
    Или маленькие рупорки типа http://momchil.wordpress.com/monacor...x4/p1010049-2/
    Все что ниже на центральный канал с перестраиваемым НЧ фильтром под частоту среза мониторчиков...
    Уважаемый , это система с отдельным мидбасовым звеном, мидбас отдельной адаптивной к акустическим условиям помещения полосой..
    Вы же ведёте речь об обычном трифонике ,причём раздел на 100-150 Гц, как Вы предлагаете весьма неудачный , даже для трифоника , это уже пройдено.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  14. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    причём раздел на 100-150 Гц, как Вы предлагаете весьма неудачный , даже для трифоника
    А какой удачный?

  15. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    ...Обычно рекомендуется брать за критерий максимального расстояния между центрами динамиков в многополосных системах одна четверть длины волны на частоте раздела. Наверное за максимальную частоту раздела между боковыми колонками и центральным каналом можно взять тот же критерий?

  16. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.173

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А какой удачный?
    Для трифоника 70-75 Гц оптимально.
    Да и для распределённой системы тоже справедливо.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  17. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    70-75 Гц оптимально.
    В принципе согласуется с критерием четверти длинны волны.
    Если частота раздела будет немного больше, то , наверное, не так уж страшно. Получится некоторое снижение величины стереобазы на низких частотах только и всего...

  18. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.173

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    В Получится некоторое снижение величины стереобазы на низких частотах только и всего...
    О какой стерео базе на НЧ идёт речь???
    Саб моно, мидбас псевдо моно ( кластер )
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gabriel
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    SashaNetrusov,

    Дело не в этом. Мидбасовые головки не могут нормально отыграть самые НЧ (до 75 Гц), сабвуферные головки не дадут быстрый и хлесткий мидбас. Так что сабвуфер должен быть отдельно, мидбас - отдельно. Вот тут и кроется главная особенность. Монофонический или псевдомонофонический мидбас звучит гораздо лучше, чем отдельно в правом и левом каналах (интерференционные явления в моноварианте отсутствуют). Но выше 300 Гц в моно пускать нельзя из-за риска искажения стереопанорамы.

  20. Аудиоэкзарцист Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    1.898

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gabriel Посмотреть сообщение

    Дело не в этом. Мидбасовые головки не могут нормально отыграть самые НЧ (до 75 Гц)
    Используя хорошие 2 штуки 6,5", минимум Peerless 830874 в ЗЯ, смогут (теоретически )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саттелит 35 Тыл.jpg 
Просмотров:	595 
Размер:	61,5 Кб 
ID:	193164

  21. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.173

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Используя хорошие 2 штуки 6,5", минимум Peerless 830874 в ЗЯ, смогут (теоретически )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саттелит 35 Тыл.jpg 
Просмотров:	595 
Размер:	61,5 Кб 
ID:	193164
    Дело не в том могут - не могут, а в том что в этом нет необходимости...
    Не надо напрягаться и искать "магические" головки которые в конечном итоге ,всё равно не приносят должного результата...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

Страница 3 из 86 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •