Страница 14 из 83 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 1641

Тема: Как Правильно Сделать Сабвуфер

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Автор темы
    Аватар для KAMIKAZE
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,292

    Идея! Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Многие из нас хотят в домашних условия построить сабвуфер, но не знают с чего лучше начать и что выбрать, поэтому я решил написать небольшое руководство.

    Перед выбором динамика, нужно понять какой тип сабвуфера мы хотим сделать и для чего он нам нужен.

    Цель: Максимально идеальное качество передачи баса; размер ящика не имеет значения; прекрасные переходные характеристики.
    Тип оформления: закрытый ящик(ЗЯ).

    Цель: Высокий уровень SPL, размер не имеет значения.
    Тип оформления: фазоинвертор(ФИ) или бандпасс(БП) 6-го порядка используя 12" или 15" динамики.

    Цель: дополнительный сабвуфер для небольшой системы, низкая стоимость, хорошие переходные характеристики, небольшой ящик.
    Тип оформления: бандпасс(БП) 4-го порядка используя 8" динамик.

    Цель: ???(спорный вопрос я считаю..)
    Тип оформления: либиринт. https://forum.vegalab.ru/showthread....-по-лабиринтам

    Проще всего рассчитать и сделать ЗЯ, все гениальное просто, я чаще всего ищу динамики, которые подойдут для этого типа оформления.


    Итак, первое что мы покупаем - динамик, который будет использоваться для нашего будущего сабвуфера, давайте определим какой он должен быть, но перед этим я бы рекомендовал "покрутить" заявленные параметры в симуляторе, для этого я использую программу BassBox Pro(как ней пользоваться? - есть много статей в интернете, легко найдете в гугле.)

    Если Вы захотели сделать ЗЯ, то и искать нужно динамик, который хорошо подойдет в это оформление. Опять же таки, если Вы купили динамик и он по расчетам подходил в ЗЯ, а после измерения параметров ТС, он оказался хорош для ФИ, то это лишь значит, что производитель делает не очень качественные динамики.



    Нужно понять в какое оформление лучше всего пойдет наш будущий динамик, исходя из его параметров, которые заявил производитель и надеемся, что он не врет или погрешность параметров небольшая.
    Например производители Peerless, Scan-Speak делают очень хорошие динамики и параметры у них практически всегда совпадают с заявленными, но измерять все равно нужно, хотя бы для того что бы проверить.

    При выборе оформления лучше всего отталкиваться от параметра(EBP)Efficiency Bandwidth Product. Считается он так: EBP=Fs/Qes, или EBP=Fs/Qts программа BassBox при вводе параметров динамика автоматически отображает EBP

    .

    Используется для выбора наиболее подходящего оформления для динамика.
    На картинке выше - динамик подходит для оформления ФИ.

    EBP,
    50 или меньше = ЗЯ, БП4.
    50-90 = универсальный, подходит как для ЗЯ так и для ФИ.
    90 и выше = лучше использовать в ФИ,БП-6.

    Поэтому, когда Вы ввели данные динамика в программу BassBox - смотрите на EBP и выбирайте для него подходящее оформление.

    ИСКЛЮЧЕНИЕ: даже если динамик не подходит для ЗЯ, его можно все равно там использовать, применив корректор Линквица или иной другой "способ", для поднятия АЧХ на низких частотах, это так же требуется некоторым динамикам с низкой добротностью. Но при этом обращайте внимание на ГВЗ, смещение диффузора при подводимой мощности, потому что потребуется хороший их запас.



    Выбор динамика

    Самым важным параметром является резонансная частота(Fs), и она не должна превышать 40гц, чем она меньше, тем лучше. Но скажу так: для себя я не купил бы динамик с резонансной частотой выше 25гц.
    В случае рупорного сабвуфера Fs не столь критична, так как там динамик скорее используется как поршень, а частоту создает само оформление сабвуфера в виде рупора.
    Остальные параметры несут весьма спорный характер, поэтому я не буду вдаваться в критерии их выбора, но скажу лишь, что от них очень сильно зависит тип акустического оформления.


    Дабы уяснить самому, что по чем, рекомендую почитать данные статьи, очень познавательно, да и будет меньше вопросов потом в будущем:
    "Начала"
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/02/p88-93.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm
    "Вспомнить всё"
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0205/htm/084-087.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0305/htm/020-027.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/054-057.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0505/htm/056-059.htm
    "Звук в конце тоннеля"
    http://www.avtozvuk.com/az/1998/01/p56-59.htm
    Про бандпасы (правда в контексте авто, но всё равно полезно)
    http://www.avtozvuk.com/az/1999/04/p58-61.htm
    И "статья итальянца"
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm

    http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/056.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/068.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2007/12/034.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/01/050.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/02/046.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/03/110.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/04/040.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/086.html



    Размер имеет значение!
    Чем ниже звуковая частота, тем больше воздуха должна "двигать" мембрана. Считайте, что для каждой октавы вниз в звуковом спектре, ваш динамик должен двигаться в 4 раза больше, для того что бы обеспечить одинаковое звуковое давление! Исходя из этого можно сказать, что ваш динамик будет самым большим в вашей звуковой системе, я бы взял динамик диаметром 12", не меньше.
    Стоит так же обратить внимание на линейный "ход" - xmax, обычно у сабвуферных динамиков он более 8-10мм в одну строну. Моделируя в программах типа BassBox можно понять, что чем больше ход, тем больше запаса по мощности и давлению у саба.

    Материал мембраны
    Как показывает практика, материал для сабвуферных динамиков работающих в полосе от 20 до 40-60гц, совершенно не имеет значения. Например, не будет никаких "призвуков" если это алюминий, бумага или полипропилен. Сабовый динамик имеет порядка 5-10% THD и ухо это не слышит, а вот на СЧ или ВЧ это уже перебор.
    Для справки: человеческое ухо значительно менее чувствительно к звукам низкой частоты, но, кроме того, неравномерно оценивает громкость на различных частотах (поэтому смотря, как кто то пишет(на форуме или где-то еще), что у него дома в его комнате с различными аксиальными модами сабвуфер играет "в полку" т.е. *одинаково на любой частоте по звуковому давлению и он это определил на слух, без каких либо измерений, у меня лишь возникает улыбка). Кто хочет заблуждаться, будет заблуждаться.


    Прочие конструктивные особенности динамика и материалы
    Основное почитайте здесь Громкоговоритель


    Качество материалов и сборки определяет стоимость динамика. Многие покупают динамики предназначенные для авто, их стоимость может быть выше, чем у тех, что предназначены для дома, потому что в них заложена более важная цель - противостоять влаге, пыли, повышенной или пониженной температуре и т.д. Однако это абсолютно не мешает им быть использованными для сабвуфера в домашней системе, хотя я бы на стал так делать..
    Использование динамиков предназначенных для эстрады так же возможно(но очень трудно найти динамик с низкой Fs), но следует учесть, что объем ящика будет приблизительно от 100-150л(это обусловлено параметрами Тиля—Смолла (далее ТС) для эстрадников(их делают с приоритетом на высокую чувствительность - SPL, так же обычно с высоким Le, что плохо сказывает на "скорости" будущего сабвуфера), а как я говорил, исходя из параметров, выбирается объем ящика для сабвуфера), так кому нужен еще один шкаф дома?

    Выбрали динамик, купили, что дальше?
    А дальше нужно измерить параметры ТС.

    Производитель конечно указывает параметры ТС, но чаще всего у дешевых динамиков(дешевле ~100$) они значительно отличаются от заявленных, которые мы "крутили" в симуляторе. Причиной тому может быть например такая партия с завода, брак или просто производитель врёт). Поэтому если вы не имеете возможности измерить параметры, то и сделать ничего путного у вас скорее всего не получится. В Акустике без измерений вообще нельзя ничего сделать и рассчитать.

    Для измерений параметров Тиля—Смолла я использую TSBOX.


    Итак, измерили параметры динамика, теперь можно приступать к расчетам, опять же в программе BassBox Pro или аналогичной.



    После сборки сабвуфера к нему потребуется усилитель(желательно с хорошим демпинг фактором) с фильтром, но это уже в тему об усилителях и фильтрах или гугл. Хочу лишь сказать, что что такой усилитель должен иметь стандартные наборы регулировок: фильтр НЧ, фаза, subsonic filter.


    Есть так же разница между расчетом "для машины" и "для дома".
    Хочу показать ее на примере программы BassBox, здесь есть две опции:



    Соответственно Automotive используется для расчета в автомобилях. Как известно в салоне авто происходит так называемый "подъем баса" и программы пытаются показать нам, каким он будет(усреднено).
    Например если взять сабвуфер который рассчитан для дома и установить его в авто, то мы должны получить следующую АЧХ в салоне авто.



    На графике видно нереальный подъем, поэтому можно\нужно уменьшить объем ящика, для получение адекватного баса, а лучше всего изменить тип оформления на ЗЯ, хоть и динамик подходит для ФИ...



    На графике видно что баса за счет подъема салона хватает с головой, но это усредненные расчеты для точных вам необходимо замерить уровни подъема АЧХ в вашей машине и внести эти данные в программу, тогда можно будет более точно сказать о подъеме баса.
    Но для примера скажу, что когда я рассчитывал себе сабвуфер в машину на динамике JBL W15GTi то хотел сделать максимально компактный ящик, у меня получилось 54 литра(подъем в салоне не измерялся, я использовал опцию программы Bassbox - "Enable 12dB/octave Rise") для 15" динамика весом в 15кг) довольно таки неплохо. В итоге на слух, я получил оочень много баса, настолько много что когда сидишь в другой машине которая находится перед моей, то кажется что сабвуфер установлен в ней) На ютубе есть несколько видео по моему сабу, можете найти посмотреть если интересно.


    Что будИт если не рассчитывать ничего, купить какой то динамик и по паспортным данным "рассчитать" или просто слепить ящичек и всунуть туда какой нить динамик - ящик с динамиком. А вот почему....


    Допустим купили динамик и на сайте взяли его параметры(не измеряли) и внесли в программу:



    Ну и рассчитали ящик и получили ~42гц по -3дб, неплохо(хотя нужно ниже еще...)





    А потом взяли да и измерили динамик и оказалось что параметры у него такие:




    Ну и естественно он ведь стоит в ящике рассчитанном под другие параметры, поэтому мы получаем такое, 70гц по -3 дб это воообще не сабовый бас.




    Выводы делайте сами, не лепите ящик с динамиком - измеряйте!


    Вопрос-Ответ


    Тема будет обновляться, по мере возникновения вопросов и\или комментариев
    Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 11.12.2013 в 15:51.

    Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

  2. #261
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    у меня при расчётных 17мс на 60гц в ЧВР ничего в кашу не превращалось.
    Мне как-то было склегка наплевать на ГВЗ пока не напилил несколько мелких (40-80 литров) с разными (не фонтан) головами за короткий промежуток времени. Вот по результатом прослушивание и заметил такую корреляцию с ГВЗ в предподчтениях. Для сравнения, хорошо знаю как звучат концертная рупорная акустика маршаловские комбики дла баса и HPM100


    ---------- Сообщение добавлено 23.24 ---------- Предыдущее сообщение было 23.21 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Peerless 835017 и alpine swr-12d4, последний более чем в два раза дешевле
    для меня Пирлес $240 Алпайне $180 оба тащить с оказией из штатов


    ---------- Сообщение добавлено 23.30 ---------- Предыдущее сообщение было 23.24 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    более чем в два раза дешевле
    по вашему, все сильно заблуждаются и покупают головы от "домашних" производителей <<более чем в два раза>> дорожe вместо того чтобы плюнуть и покупать тоже самое за <<более чем в два раза дешевле>>. Мысль вполне имеет право на существование. Xочется разобратся насколько она жизнеспособна.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #262
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    все сильно заблуждаются и покупают головы от "домашних" производителей
    Далеко не все

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    240 Алпайне $180
    А у нас 350 и 150
    За 300 можно поставить два алпайна и тогда без какого либо сомнения это будет лучше в несколько раз чем перлесс, так как алпайны на достижимом давлении перлесом будут просто "неподвижны" минимум искажений и плюс равномерность звукового поля будет лучше а это чуть ли не самое главное
    Последний раз редактировалось voldemar72664; 31.03.2016 в 09:24.

  4. #263
    Новичок Аватар для Choogoon
    Регистрация
    22.02.2016
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Тогда
    AS-W12SW GRAND2
    http://www.ural-auto.ru/products/AS-W12SW-GRAND2.php


    Тогда только ЗЯ с коррекцией
    Интересно, кто-нибудь уже пробовал это реализовать? Дин выглядит очень интересным за свою цену. Прикинул в Бассбоксе: 51 Гц -3 Дб при ровно 40 литрах. Увеличение или уменьшение объема приводит к подъему частоты. Закинул это дело в известный Excel файлик по расчету корректора Линквица с сайта Аудиокиллера - при F3 27 Гц даже и с усилителем 300 Вт совсем неплохо, тем более, для музыки да без фанатизма и желания перекричать соседский перфоратор). Ну а уж если более 500 накинуть - вообще, песня. Но это так, в теории.

    Кстати, нигде не нашел параметров TS для последовательного включения катушек. Везде подсовывают от первого Гранда. Либо просто указывают официальные без указания подключения. Насколько меняются характеристики при последовательном подключении катушек?
    Последний раз редактировалось Choogoon; 31.03.2016 в 10:22.

  5. #264
    Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Choogoon Посмотреть сообщение
    Кстати, нигде не нашел параметров TS для последовательного включения катушек. Везде подсовывают от первого Гранда. Либо просто указывают официальные без указания подключения. Насколько меняются характеристики при последовательном подключении катушек?
    Держи параметры на Ural Grand 2. Делал как то замер. Сразу хочу предупредить , измерения произведены методом добавочной массы и значение Vas имеет погрешность . Параллельное ( 1ом ) , последовательное включение катушек ( 4 ома) и даже с одной катушкой 2 ома.

  6. #265
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Далеко не все
    Да не, ну ведь явно все, ибо домашней акустики на авто (т.е. явно позиционированных для авто сегмента) головах я как-то не наблюдаю массово в магазинах


    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    как алпайны на достижимом давлении
    не слушаю я на таких уровнях дома Да и мало кто слушает, тот же пирлесс спокойно (т.е. при весьма ровном BL) додавливает до 108 (плюс комната поднимает около 6дБ) и я сильно не уверен надо ли мне более

    Цитата Сообщение от Choogoon Посмотреть сообщение
    нигде не нашел параметров TS для последовательного включения катушек
    http://www.sonicelectronix.com/item_...-SWR-12D4.html
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #266
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    тот же пирлесс спокойно (т.е. при весьма ровном BL) додавливает до 108 (плюс комната поднимает около 6дБ)
    Сразу видно что Вы в руках не держали spl метер и не пользовались им в жилой комнате
    Приведённый Вами перлес сможет выдавить 102 дБ на 30 Гц и 106 на 50 Гц в комнате 20 м кв и это на максимуме своих возможностей с максимальными искажениями хлюпая подвесом, отчего Вам и кажется что это безумно громко и ещё если учитывать что он один то можно сказать что Вы слушаете комнату на паре мод, вот весь Ваш саб и его возможности

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    не слушаю я на таких уровнях дома Да и мало кто слушает
    Упорно Вы не хотите понять что весь смысл двух сабов раздельно стоящих и отстроенных конечно, совсем не в максимально создаваемом давлении, никто Вас не заставляет накручивать а в качестве баса который они дают, за счёт равномерности поля и "неподвижности" катушек

  8. #267
    Новичок Аватар для Choogoon
    Регистрация
    22.02.2016
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Держи параметры на Ural Grand 2. Делал как то замер. Сразу хочу предупредить , измерения произведены методом добавочной массы и значение Vas имеет погрешность . Параллельное ( 1ом ) , последовательное включение катушек ( 4 ома) и даже с одной катушкой 2 ома.
    http://f20.ifotki.info/thumb/5e356d6...5242083183.png
    То, что нужно, спасибо! А характеристики от официальных заметно отличаются:
    Fs
    30.7
    Re
    4,8
    Qms
    10,04
    Qes
    0,5
    Qts
    0,48
    Vas
    58,09
    Xmax
    40 мм (в обе стороны)

    Странно, что резонансная частота настолько отличается, да и масса подвижки каждый раз другая.

    Если сунуть в Басбоксе в 40 литров, то вот такие картинки получаются: с полочкой - по официальным параметрам, дугой - по измеренным. Горбатая АЧХ весьма так впечатляет своим F3.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Grand 2 Measured TS 40 l.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	250.6 Кб 
ID:	263070Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Grand 2 Official TS.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	239.1 Кб 
ID:	263071
    Последний раз редактировалось Choogoon; 31.03.2016 в 21:30.

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,503

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Мне как-то было склегка наплевать на ГВЗ пока не напилил несколько мелких (40-80 литров) с разными (не фонтан) головами за короткий промежуток времени. Вот по результатом прослушивание и заметил такую корреляцию с ГВЗ в предподчтениях
    так дело наверно не в гвз, а в том что головы были не фонтан.
    Ещё раз повторю, я делал сабы на адекватных динамиках, и гвз было смертельное (для секты гвз) но звучали они отменно.
    В Частности ЧВР - у него гвз 34мс на 40гц - звучит отменно, это в домашней системе.https://vk.com/space_lab_arz?w=wall-19259244_151%2Fall

  10. #269
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В Частности ЧВР - у него гвз 34мс на 40гц - звучит отменно
    если сделать на этой же голове фазоинвертор с такой же Fс- гвз на 40 гц будет выше, звук хуже

  11. #270
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Приведённый Вами перлес сможет выдавить 102 дБ на 30 Гц и 106 на 50 Гц в комнате 20 м кв и это на максимуме своих возможностей с максимальными искажениями хлюпая подвесом
    Оба симулятора и BB и lspCAD единодушно показывают ~108дБ на 30Гц в пределах Хmax причём lspCAD считает комнатные моды
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Сразу видно что Вы в руках не держали spl метер и не пользовались им в жилой комнате
    SPLметр классика жанра от Radioshack в наличии присутствует и в комнате в которой стоит домкино (единственной где я использую саб) я провёл c ним достаточно времени чтобы убедится что симуляция ЛСПкада весьма точна.
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Упорно Вы не хотите понять

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    за счёт равномерности поля и "неподвижности" катушек
    А вот это не так уж совсем и однозначно, но дискуссия не для этой темы. Более сложные моторы линейны на гораздо бОльшем ходе чем простые интересно посмотреть на клиппель тесты таких голов.
    Поэтому в случае 2 Алпайна vs 1 Пирлесс с оценкой скорее согласен, а вот 1 в 1 это вопрос
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #271
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,503

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    если сделать на этой же голове фазоинвертор с такой же Fс- гвз на 40 гц будет выше, звук хуже
    значит дело не в ГВЗ.
    ??

  13. #272
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    значит дело не в ГВЗ
    это я так- поразмышлять, может в ГВЗ, может нет

  14. #273
    Частый гость Аватар для alexkh2008
    Регистрация
    11.01.2011
    Сообщений
    261

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Информация к размышлению http://www.aml.nm.ru/perception.htm

  15. #274
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    так дело наверно не в гвз, а в том что головы были не фонтан.
    вполне возможно, но головы все одинаково не фонтан (в пределах $100 за 12", $70-$80 за 10") но это единственое что явно сильно отличалось
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  16. #275
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    вполне возможно, но головы все одинаково не фонтан (в пределах $100 за 12", $70-$80 за 10") но это единственое что явно сильно отличалось
    Резюме такое ,чем "дешевле" головка, тем более тонкого подхода она требует при расчете акустического оформления.
    Дорогая головка прощает большее количество конструктивных просчетов.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #276
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    единодушно показывают ~108дБ на 30Гц в пределах Хmax
    Видимо Вы про ФИ, я же изначально вёл речь про зя, не признаю вообще низконастроенные фи, вообще не признаю сабы в фи, выше без проблем, мидбас с фи отлично


    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    А вот это не так уж совсем и однозначно
    Вот тут абсолютно всё однозначно, по крайней мере с равномерностью, симулятор в помощь, ставил 4x18" в ib я знаю что это такое не понаслышке


    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    от Radioshack
    Оно, или?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	263082

  18. #277
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Схлестнулись, тоже мне.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #278
    Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Choogoon Посмотреть сообщение
    А характеристики от официальных заметно отличаются:
    Fs
    30.7
    Re
    4,8
    Qms
    10,04
    Qes
    0,5
    Qts
    0,48
    Vas
    58,09
    Xmax
    40 мм (в обе стороны)

    Странно, что резонансная частота настолько отличается, да и масса подвижки каждый раз другая.
    Приведённые параметры точно от Ural Grand 2 ? Не может быть у динамика с номинальным сопротивлением катушек 2+2 ома Re= 4,8 ома. При замере получается 3,8 ома.Fs получилась низкой возможно из за того ,что динамик хорошо размят ,проработал несколько месяцев.

  20. #279
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Оно, или?
    более старая модель со стрелкой с калибровочной поправкой, по измерительному микрофону, для extended range
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    я же изначально вёл речь про зя
    Ok got it Какой смысл говорить про ГВЗ в ЗЯ она там по крайней мере монотонна и редко превышает 8-12 мс где-то в инфразвуковом диапазоне

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Резюме такое ,чем "дешевле" головка, тем более тонкого подхода она требует при расчете акустического оформления.
    Дорогая головка прощает большее количество конструктивных просчетов.
    +1 Я бы перефразировал, у дешевых голов меньше вариантов удачного ящика A из дорогой головы можно выжать больше тщательным проектированием.

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    абсолютно всё ..... по крайней мере с равномерностью
    Так абсолютно или по крайней мере. Вот Клипелль утверждает что таки не абсолютно ибо хорошо спроектированный мотор с дополнительными мерами по снижению искажений даёт высокую линейность BL и Le, да и Cms у дорогих голов как правило заметно более линеeн на всём диапазоне Xmax. С другой стороны, ты и без меня это знаешь Опять же если учесть что ты предпочитаешь ЗЯ (небось с Линквитц корректором для дома) то и выбор a la автосабо-подобных голов становится более понятен

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    динамик хорошо размят
    А зачем снимать ТС у неразмятого динамика какой в этом смысл?

    ---------- Сообщение добавлено 20.10 ---------- Предыдущее сообщение было 20.02 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Схлестнулись, тоже мне.
    Да не, просто беседуем. Где то, не сильно давно видел похожую дискуссию. Там как то невнятно прозвучалa мысль что пока известные производители игнориривали авто сегмент (в 90x) появились небольшие новые производители которые начали заполнять эту нишу и лет за 10-15 вроде как научились делать головы пригодные и дома. Просто несколько удивило что оппонент в пример, сходу, привёл две головы никакого отношения к авто сегмену не имеющие
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  21. #280
    Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    [quote="funny the rat;2193461"]А зачем снимать ТС у неразмятого динамика какой в этом смысл?[/quoteи

    В первую очередь для того,чтобы получить первые представления о динамике. При этом нужно учитывать,что некоторые параметры могут измениться в последствии дальнейшей работы.

Страница 14 из 83 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •