Модернизация фронтального выхода M-Audio Revolution

[Кент]

В связи с преобретением новых наушников (Беердинамик 880) возникло желание добиться максимума от своей звуковой карты.
Собственно план - модернизация аналоговой части фронтального выхода.
фоторграфия ниже

[ADDED=Кент]1099025566[/ADDED]
Инженеры М-Аудио не стали затруднять себя разработкой аналоговой части и полностью заимствовали ее из датшита на ЦАП
Собственно вопрос, есть ли смысл заменять операционники и на какие конкретно (лучше от AD и TI). Проходной конденсатор электролит 22 мкф можно ли заменить на неэлектолитический меньщей емкости/исключить совсем.
Выходной буфер сделан, насколько я понял, на дух спараллеленных половинках 5532, хорошо ли такое включение ОУ, может лучше оставить один канал?
Имеет ли смысл менять керамические конденсаторы ФНЧ. там все такое мелкое, очень сложно будет припаять и разместить пленочные конденсаторы. Какие марки ставить, если все же менять.

Lynx, Dark Abbat не оставьте в неведенье

[Ale]

Так может те ВЧ помехи и ловились параллельным посторителем на ОУ, которых теперь нет? По питанию, например. А может, земля озвездилась , и помеха стала стекать ?

[Fenyx]

Ну вот! Хотел я эту звуковуху купить, а там, оказывается даже выход через электролит включен! А как нахваливали...
И стоит ли, господа, выложив столько денег, еще заниматься перепайками и т.п. - ведь в звуковухе кроме ЦАПа по большому счету и нет ничего(всякие там цифровые процессоры не в счет-это все и ЦП делать умеет), а вы его и меняете! Что же вы тогда покупали? Может лучше просто сделать Хороший ЦАП для USB на крутых микрухах и - вуаля High-End. К стати и само устройство будет снаружи компа(и его помех)

[Кент]

Fenyx,
Интересно, а есть ли звуковухи без электролитов на выходе?
ЦАП, кстати, никто не менял, менялись выходные операционники.
А про ЮСБ ЦАПы говорят, что это полное г

[Lynx]

Может лучше просто сделать Хороший ЦАП для USB на крутых микрухах и - вуаля High-End.

Если эту задачу решать - то совсем по-другому. Делаем так быстренько свой PCI-контроллер на FPGAшке, бодренько пишем дрова, формируем синхронную шину, гоним по ней в LVDSе данные вЦАП и синхру из ЦАП. А уж ЦАП делаем нормальный. А микрухи ЦАП с USB портом - типичный отстой для "поколения пепси"

[ditter]

Lynx, шутник , мне особенно насчет дров понравилось.

[Konkere]

а чего там на PCI то? сразу уж на PCI Express
ну и дрова тоже, внушаить!

[Lynx]

а чего там на PCI то? сразу уж на PCI Express

Да легко! х...ли нам, кабанам!
перечисляем на счет Линкса 300к$ и через полгода получаем продукт

ditter

Offтопик:
Михаил, ты получил мое последнее письмо

[Konkere]

перечисляем на счет Линкса 100к$ и через полгода получаем продукт

Offтопик:
нет уж, лучше вы к нам

[ADDED=Konkere]1103809425[/ADDED]

перечисляем на счет Линкса 300к$ и через полгода получаем продукт

Offтопик:
эк цены то скочуть! инхвляция однако

[Кент]

ух наоффтопили вредители

хоть бы что нибудь по теме
Lynx,
лучше вот скажите, как Вы относитесь к недорогим АКМ-овским цапам, в частности к AKM4381

[Lynx]

Konkere,

Offтопик:
это я подумал-подумал и решил "маловато будет (С)"

[ADDED=Lynx]1103810097[/ADDED]

лучше вот скажите, как Вы относитесь к недорогим АКМ-овским цапам, в частности к AKM4381

Наверное, АК4381? К этим конкретно никак не отношусь. С АК4393 и АК4395 работал, неплохие ЦАПы, особенно последний, но имхо AD1853 получшее будут.

[Fenyx]

Опять рот затыкают! Что за люди! :twisted:
Сами вы поколение пепси!
А говенные USB ЦАПы не от того, что USB плох, а от того, что туда говенные ЦАПы пихают. И шутки про PCI(express) совсем плоские! Посмотреть ветки по схемотехнике, так там чего только не наворотят, а сопряжение ЦАПа с USB нам слабо! Это у Вас просто пробел в этой области, а, ведь в 97-м у умельцы делали даже ТВ тюнеры! И, если уже в каждом китайском джойстике стоит USB - контроллер, то не так уж это и сложно таким крутым спецам каковые, как я понял, тут собрались. Стереотипы ломать надо!

[vizzy]

А говенные USB ЦАПы не от того, что USB плох, а от того, что туда говенные ЦАПы пихают.

USB плох - это асинхронная шина...

Посмотреть ветки по схемотехнике, так там чего только не наворотят, а сопряжение ЦАПа с USB нам слабо!

Не слабо! У Dark Abbata спросите, у него в последних двух ЦАПах эта фича есть, я себе такую делаю, только качества от нее все равно нормального не добиться...

И, если уже в каждом китайском джойстике стоит USB - контроллер, то не так уж это и сложно таким крутым спецам каковые, как я понял, тут собрались.

Оно и несложно: берем готовый контроллер или FPGA с зашитой МегаКор функцией USB и все! Вопрос в целесообразности...

Стереотипы ломать надо!

Против недостатков шины это не поможет

[Lynx]

Уважаемый Fenyx, прежде, чем что-то писать, сначала подумайте, владеете ли Вы вопросом на должном уровне или нет. Так я бы рекомендовал Вам сначала разобраться с USB протоколом, а потом уже что-то говорить.

сопряжение ЦАПа с USB нам слабо! Это у Вас просто пробел в этой области, а, ведь в 97-м у умельцы делали даже ТВ тюнеры! И, если уже в каждом китайском джойстике стоит USB - контроллер, то не так уж это и сложно таким крутым спецам каковые, как я понял, тут собрались. Стереотипы ломать надо!

Так вот, по порядку. Я делал системы с USB интерфейсом еще в 1998г, причем из-за отсутствия контроллеров на российском рынке писал их проекты для FPGA
Контроллер для мышки и контроллер для передачи синхронного потока - вещи разные, Вы бы не смешили такими примерами людей
Передать синхронный поток без потерь синхронности и без огромных буферов на приемной стороне по USB можно, но не просто. Простая передача стандартными средствами USB не подойдет из-за асинхронности и нелатентности USB. то есть работать будет, но это тот самый вариант ЦАПа "поколения пепси", которое Вам столь мило
А насчет шуток про PCI - их понимают те, кто представляет о чем идет речь

[Fenyx]

Если бы был компетентен, то не писал бы, а сам сделал и пользовался, да и продавал бы еще..

[Lynx]

а сам сделал и пользовался, да и продавал бы еще.

Я как-то не привык делать ОТСТОЙНЫЕ вещи. Тем более, что такая структура, как предлагаете Вы, мне абсолютно не интересна ни в каком плане.
Вообще было бы интересно увидеть и услышать вживую Ваш ЦАП на USB коннекте, а также померить НОРМАЛЬНЫМИ приборами его параметры.

[Fenyx]

Lynx, Вы вообще читали мой последний пост? Мне кажется вы не поняли смысла, а выдернули что-нибудь, чтобы было к чему ...(как бу сказать, чтоб цензурно), ну в общем, что и к столбу можно..

А шина не плохая и не хорошая - хоть USB, хоть SPDIF, хоть PCI или IEEE1394, это просто средство передачи цифровых данных! А если продолжать ВАШУ мысль, то PC вообще не подходит для воспроизведения музыки, особенно в среде WINDOWS, т.к. это не система реального времени. Далее смотрите свое сообщение с 5-го предложения заменив "USB" на "PC"

[vizzy]

А если продолжать ВАШУ мысль, то PC вообще не подходит для воспроизведения музыки, особенно в среде WINDOWS, т.к. это не система реального времени.

Вот от ОСи как раз зависит не так много, как от реализации интерфейса. Все перечисленные шины передадут цифровые данные без потерь, но восстановить их с такой же точностью в аналоговый сигнал получится врядли... Помехи от компа, от контроллера; временные задержки и дрожание фронтов сигналов из-за асинхронности интерфейса сведут все старания на нет! Об этом Дмитрий, кстати, уже писал много раз

[Lynx]

Мне кажется вы не поняли смысла, а выдернули что-нибудь, чтобы было к чему ...(как бу сказать, чтоб цензурно), ну в общем, что и к столбу можно..

Fenyx, во-первых мне не интересно ни до кого до..., во-вторых, сформулирую свою мысль по-другому: пожалуйста, разработайте систему синхронного восстановления потока данных общим объемом 500Мб с апертурной неопределенностью блоков по 2...3Б порядка 10пс, при условии передачи по USB. Если вам это удастся, то можете и патенты брать, и продавать, когда будет система - будет предметный разговор, в противном случае это пустой трёп.

[Gajdar]

Fenyx, Да, как ни печально так и есть - IBM PC вообще не предназначен для воспроизведения музыки, как таковой. Его жалкие мультимедийные способности с его передискретизациями всего и вся в 48килогерц, отработкой потоков через латентную шину PCI с кучей тактов ожидания после захвата шины любым устройством, и отработкой всего и вся через уродский Директсаунд - это качество музукального бумбокса. Если Вам нравится слушать МР3 то этого качества достаточно - под это и сделано большинство ширпотреба, и такое качество уже не испортить ни USB ни TDA7294... Средства передачи цифровых данных.... Что бы обеспечить более менее хороший уровень воспроизведения музыки, производителям действительно хороших звуковыхкарт приходится прибегать к таким изхищрениям чтобу обойти "мультимедийность" ОС WindosХХ .... они пишут собственные драйвера, использующие прямое обращение к Кернелу )) но вот стоимость таких карточек выходит за пределы 200 долларов...

[Fenyx]

Ну хоть на чем - то сошлись в мнении...
А вообще- кто не хочет - ищет причину, кто хочет - ищет способ!

Персонально для Lynx*а:

Если вам это удастся, то можете и патенты брать, и продавать

Вы всетаки не поняли моего высказывания- повторяю еще раз:
Если бы я был компетентен....
Это значит, что я не могу разработать соответствующую аппаратуру (а вы мне уже два рвза предлагаете продемонстрировать какие - то результаты) - теперь мы друг друга поняли?
Просьба всем больше меня не пинать, так как я все равно читать эту ветку больше не буду - конструктивной информации здесь нет.