Автопреобразователь IPS-650

[Alex-L]

Первая попытка сборки преобразователя напряжения для авто состоялась года два назад и не увенчалась успехом - ниасилил трансформатор.
Это второй подход. Трансик вроде как намотался...
Вот что получилось (все фото кликабельны):



Четвертый канал (сервисный, на 10в) пока не делал - на основную плату не влезло. Проводки от соответствующей обмотки в воздухе висят.

Включил... пока без нагрузки. Вроде даже как и работает. Но дико греются диоды. Ключи и транс - холодные.

Страшилки:

Выходы SG3525:

pin 14 pin 11

Осцилограф тот еще, да и я пользователь тот еще. Но, насколько я понимаю, частота на pin 11 раза в два выше, чем на 14

Стоки 3205:

VT2,VT4 VT3,VT5

Напряжения приведены для верхнего по схеме канала, для остальных каналов ситуация аналогична.

На половинках вторички, до мостика - переменки по 16.4В (почему так мало?)
После мостика, до дросселей - постоянки по 39.4в (почему так много?)
После дросселей, на емкостях - постоянки по 39.4в

Разница в напряжениях между половинками обмоток +/-0.5...0.7В
Критично ли это для питания усилителей на LM3886 ? Опять что ли транс перематывать?)

Напряжение питания 12.2В
Ток потребления преобразователем без нагрузки 1А

Что не так?

[manowar]

где нагрузка? ставте резисторы мин нагрузки. ваши диоды и конденсаторы фильтра сейчас работают стабилитронами.
+велика вероятность некоректного подбора емкостей-резисторов демпфирующих цепочек. взяли из готовой схемы? они подбираются под имеющийся трансформатор, с максимального прикидочного значения емкости и мин резистора до оптимального значения по выбросам и кпд.
кстати..зачем такой шим контроллер такой схеме? ос не используется, контроль тока отсутствует...достаточно было взять ir2153, 1211еу1-меньше деталей обвязки.

[crowHunter]

Дорожки от контроллера до затворов не длинноваты?

[const1105]

А на что влияет длина этих дорожек?

[crowHunter]

Длинные и тонкие -большая индуктивность, спайки будут.

---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение в 17:00 ----------

Если диоды стоят что указанны на схеме - работают за "absolute maximum rating" по этому и греются.

[Alex-L]

Вот уж не знал, не думал, не гадал, что импульсные БП нельзя без нагрузки включать. Хотя мысль была такая. Буду что-то придумывать из резисторов или лампочек.
Кстати, что посоветуете?

Номиналы снабберов да - содраны из готовых схем - везде они практически одинаковы. Кстати, встречались варианты, где снабберы включены между краями обмоток и средней точкой. Чем хуже/лучше такое решение?
Как правильно расчитать снаббер? Нашел методику, но уперся в паразитную индуктивнось. Там предлагается измерить осцилографом частоту паразитных колебаний... С моим осцилографом я и самих то колебаний не вижу, не то что их частоту...

Микроба SG3525 выбрана исключительно по причине их наличия в достаточном количестве.

Дорожки от контроллера до затворов может и длинноваты, но по другому не получилось. Но, по моему, это не самое страшное. А если на них припоя налить - потолще будут. Лучше?

Диоды поставлены временно, опять же были в наличии. Вообще планировал 80SQ045 - они на 8А. Потом опять же - преобразователь без нагрузки. Какая разница, на какой ток диоды?
Какие еще диоды, в целиндрическом корпусе длиной не более 15 и диаметром не более 6мм, порекомендуете в данную схему, для данной мощности?

[crowHunter]

Alex-L, Я хотел сказать что они по напряжению за пределом, померяйте осциллографом размах на них. Напаивать на дороги нет смысла, лучше рядом с транзисторами припаяйте резисторы 2-3к на общий

[Alex-L]

Т.е. от затвора на землю? Тоже место предусмотрел - попробую. Встречал в некоторых схемах такое решение. Так ведь они совместно с 22ом последовательно с затвором (у меня их нет - место на плате предусмотрено, но впаяны перемычки) образуют делитель, который еще и напряжение понизит... А А.Котов говорил, что 3525 и так маленький ток обеспечивает, чтобы его еще ограничивать.

[crowHunter]

500ма это в общем то достаточный ток чтобы на частоте 50к заряжать затворы 2х 3205, и отнятые пару миллиампер погоды не сделают.
У вас диоды еще есть? Допаяйте последовательно с теми что есть.

[Alex-L]

Вот что я сделал:



Прикольно! Диоды ближние к трансформатору горячие как утюг - не дотронешься. Диоды ближние к дросселям-емкостям - холодные
Еще вчера не заметил: резисторы в набберах рядом с мостиком горячие. На фотке даже видно - пожелтели слегка.

Осцилограммки поменялись в лучшую сторону. Но все равно далеко не айс!

3525 pin 14 3525 pin 11

VT2,VT4 VT3,VT5

Резисторы пока никакие не паял.

[crowHunter]

Alex-L, А более высоковольтных диодов у вас нет? Мне с митька привозили довольно дешовые HER605, но не смотря на Herовое название довольно приличные.

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение в 22:37 ----------

Посмотрите что у вас на месте спайки диодов делается осциллом, вероятно диоды пробитые уже.

[Alex-L]

Впаял резисторы 2.2к с гейта на землю - увеличились выбросы - пока выпаял нафик.
Убрал совсем снаббер со вторички - диоды холодные, все холодное!
Осцилограф мой постоянку никак показывать не хочет - вообще. Тестером диоды звонятся правильно. На выходе +30.0в и -30.1в
Хочу попробовать 2 лампочки на 220в по 60Вт на нагрузку повесить.

[Alex-L]

Итоги:
- убраны полностью снабберы со вторичек
- все 12 диодов впаяны на место
- никаких резисторов в гейтах нет

Напряжение питания 12.2В
Ток потребления без нагрузки 0.23А

Напряжения без нагрузки:
1 канал: +29.8 -30.0
2 канал: +30.7 -30.2
3 канал: +30.8 -29.8

Напряжения под нагрузкой (2 лампочки 220в/60Вт - по одной в плечо):
Все каналы одинаковы: +24.1 -24.0 Нагрузка подключалась по одному каналу - на все сразу лампочек не хватает.

Картинки стали вот такими:

pin 14 и 11 VT2,VT4 и VT3,VT5

Все холодное. Трансформатор (сердечник) чуть-чуть, еле теплый.

Иногда начинает очень противно свистеть трансформатор. Чуть тронешь его в месте соединения половинок сердечника - перестает свистеть. Когда собирал, стяжки еле защелкнул - думал намертво.
Может стык проклеить? Или нельзя?

Надо еще что-то делать? Или и так сойдет?
Чем бы его нагрузить по настоящему?

[Александр Котов]

Конденсаторы снабберов вторички, вероятно, тоже уже пробиты. Они на 50 вольт?
Зачем вообще устанавливать снабберы? Это вынужденная мера при кривом трансе.
У вас очень длинная петля на плате между истоками - будут большие радиопомехи и выбросы при переключении.
Конденсаторы после VT1 опасны: в момент включения транзистор работает на к.з.
Резисторы в цепи затворов нужны для защиты ИМС, при резком сбросе нагрузки и при такой петле между истоками возможен выход из строя ИМС.

[Alex-L]

У вас очень длинная петля на плате между истоками - будут большие радиопомехи и выбросы при переключении.

Корпус усилителя будет металлическим, ПН отгородить от остальной конструкции металлической стенкой. Т.е. ПН получится "в коробочке". На выходные провода колечки ферритовые. Спасет?

Конденсаторы после VT1 опасны: в момент включения транзистор работает на к.з.

Конденсаторы С8,С9 ? Можно этот момент поподробнее. Вроде как транзистор тут как выключатель.

Резисторы в цепи затворов нужны для защиты ИМС, при резком сбросе нагрузки и при такой петле между истоками возможен выход из строя ИМС.

Т.е. все-таки ставить 22ом последовательно с затвором и 2.2к от затвора на землю?

Те выбросы, что на последних картинках (пост №13) нормально, или надо дальше бороться? Это как раз из-за длиной петли?

[Александр Котов]

Так как петля длинная, а питание подключено несимметрично, не в середине петли, да еще и другие проводники имеют разную длину - потому форма импульсов на стоках ключей на твоих осциллограммах различна. И выбросы большие так же из-за трассировки платы, и еще из-за дросселей во вторичке и снабберов.
Транзистор включается на полностью разряженный конденсатор - потому и к.з.
У меня 33 ома стоит перед затвором - на моем сайте схема. На землю не нужно резистор ставить.

[Alex-L]

Тупо припаивал минусовой провод питания в центр петли. Симметрично ведь? Остаются только дорожки от контроллера разной длины. Толку ноль.
Снабберов во вторичке нет. Дроссели после мостика пробовал убирать - толку ноль.
С транзистором про к.з. понятно.
Ставил перед затвором резисторы 22,27,33,47ом (сопротивление особого значения не имеет) - вот что получилось:

pin 14,11 (одинаково)

VT2,VT4 VT3,VT5

А как вообще такие выбросы будут на практике ощущаться?

[crowHunter]

А как вообще такие выбросы будут на практике ощущаться?

Попробуйте его нагрузить по максимуму (расчетному) и посмотрите что будет творится осциллом ))).

Offтопик:
Суперский комп у вас в машине!

[Alex-L]

Так было б чем грузить Завтра пойду лампочки на 24в, ватт на 70-100 покупать...
Транс, сабака, иногда свистеть начинает!!! Капнул глюкатором в места стыков половинок сердечника - стало намного реже, но бывает.

Off: Пасиба Идея была очень давно, первая попытка реализовалась в 2008 и так и подсел на это дело

[Александр Котов]

Возможно, свистит обмотка, а не сердечник. На музыке это не будет слышно. Главное - чтобы половины сердечника точно были стыкованы.
Еще причина свиста - не оптимальное время dead time - поставить подстроечник и покрутить его, смотря на ток потребления преобразователя на холостом ходу. Потом проверить под нагрузкой.

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение в 09:53 ----------

И как транс намотан?