Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 42

Тема: Автопреобразователь IPS-650

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Автопреобразователь IPS-650

    Первая попытка сборки преобразователя напряжения для авто состоялась года два назад и не увенчалась успехом - ниасилил трансформатор.
    Это второй подход. Трансик вроде как намотался...
    Вот что получилось (все фото кликабельны):



    Четвертый канал (сервисный, на 10в) пока не делал - на основную плату не влезло. Проводки от соответствующей обмотки в воздухе висят.

    Включил... пока без нагрузки. Вроде даже как и работает. Но дико греются диоды. Ключи и транс - холодные.

    Страшилки:

    Выходы SG3525:

    pin 14 pin 11

    Осцилограф тот еще, да и я пользователь тот еще. Но, насколько я понимаю, частота на pin 11 раза в два выше, чем на 14

    Стоки 3205:

    VT2,VT4 VT3,VT5

    Напряжения приведены для верхнего по схеме канала, для остальных каналов ситуация аналогична.

    На половинках вторички, до мостика - переменки по 16.4В (почему так мало?)
    После мостика, до дросселей - постоянки по 39.4в (почему так много?)
    После дросселей, на емкостях - постоянки по 39.4в

    Разница в напряжениях между половинками обмоток +/-0.5...0.7В
    Критично ли это для питания усилителей на LM3886 ? Опять что ли транс перематывать?)

    Напряжение питания 12.2В
    Ток потребления преобразователем без нагрузки 1А

    Что не так?
    Последний раз редактировалось Alex-L; 29.09.2013 в 00:46.

  2. #21
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Подключил к одному каналу в каждое плечо по лампочке 24в/100Вт. Время работы около 3-х минут:
    - ток потребления от источника питания сначала 9.5А, затем плавное снижение до 8.7А На 200Вт лампочки явно не светили, даже в начале эксперимента. Напряжение источника просело с 12.2в до 11.2в
    - напряжение на выходе сразу после включения 15в и сразу же просадка до 14в в плече
    - сильно греется входная цепь: дросселя, плюсовые дорожки (хотя припою на эти дорожки налито нормально так...), входные емкости и земляной полигон со стороны VT2,VT4
    - диоды и трансформатор немного теплые.
    - транзисторы VT2,VT4 горячие - до радиатора не дотронуться, VT3,VT5 - холодные
    - под конец трансформатор не то что засвистел - он завизЬжал дурным голосом
    - ну и страшилки:

    pin14 pin11

    VT2,VT4 VT3,VT5

    Вот такая дребедень
    Последний раз редактировалось Alex-L; 02.10.2013 в 22:34.

  3. #22
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Что на картинках pin11? Синхронизацию выстави.

  4. #23
    Частый гость Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Для контроля вторички осциллографом щуп нужен прямой (без делителя) или с делителем?

  5. #24
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Если осциллограф не входит в ограничение - то и без делителя пойдёт.

  6. #25
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Что на картинках pin11? Синхронизацию выстави.
    Не выставляется.

    Как я мотал трансформатор... хороший вопрос! Фоток не делал.
    Начал, как велели, со вторички.
    Восемь проводов, лентой, два витка, затем распиновка по четыре провода на штырьки каркаса. Это две половинки одного канала. На плате они скоммутированы начало одной половинки с концом другой.
    И так три раза - три канала.
    Затем два провода, два витка. Штырьки кончились - оставил в воздухе висеть. Это две половинки сервисной обмотки.
    Затем 26 проводов, жгутом, два витка. Отвод вверх и обратно (эта петля потом разрезается и оба конца в плату), еще два витка. Это первичка.
    Намотано все в одну сторону.
    Жгут первички скручен не очень плотно, но длина проводов получилась одинаковой +/-2...3мм

    Дроссели во входной цепи по 21 виток в два провода D=1.2 - сколько влезло более-менее ровно. Может отмотать половину - 11 витков останется ?

  7. #26
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Не выставляется.
    Меняй SG3525, если при отключенных затворах ключей импульс не идеально прямоугольный. Они сгорают, как я уже объяснял выше, из-за отсутствия затворных резисторов. И еще защитные диоды Шоттки у меня в позициях VD15-16 стоят не зря: http://akotov.narod.ru/autohifi.html
    Трансформатор ты намотал по канонам сетевых импульсников. Идеальный по параметрам трансформатор выглядит так:
    http://akotov.narod.ru/trafo.jpg
    Размер кольца дросселей?

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Понятно. В понедельник посмотрю форму импульсов без затворов, поменяю 3525, поставлю диоды.
    Дроссели: кольца бело-желтые от компьютерных БП (вроде бы DT80-26) размеры 20.2 х 12.6 х 6.35, 21 виток в два провода D=1.2

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Не дают покоя очумелые ручки!
    Еще одна попытка. Нужно из автомобильных 12в получить +/-25...30в с током порядка 2А.
    Поругайте расчеты, схемку, платку...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Расчет.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	247.9 Кб 
ID:	272050   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	232 
Размер:	99.1 Кб 
ID:	272051   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата.JPG 
Просмотров:	179 
Размер:	509.9 Кб 
ID:	272052  

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Alex-L, Вы уверены, что ваш VT1 откроется?

  11. #30
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Это пожалуй единственное, в чем я уверен в данной конструкции

    ---------- Сообщение добавлено 03.08.2016 в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было 02.08.2016 в 07:32 ----------

    Ну что, никто не поможет советом?

  12. #31
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    В схему LC-фильтр добавить от помех в сеть, а на плате ключи повернуть на 90 градусов - силовые дорожки укоротятся.

  13. #32
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Спасибо за ответ!
    LC-фильтр (по Вашей схеме: два дросселя, два кондера) обязательно - будет на отдельной плате.
    Если ключи поверну на 90 градусов - силовые дорожки укоротятся, но затворные удлиняться и довольно существенно - раньше говорили что это тоже не есть хорошо.


    ---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

    Версия 2 (ключи повернуты)

    ----- v.1 ----- v.2 ------Разницо
    G --- 35.39 --- 42.99 --- +7.6 мм
    D --- 20.14 --- 14.94 --- -5.2 мм
    S --- 24.88 --- 20.38 --- -4.5 мм

    Что лучше?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	165 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	272191  

  14. #33
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Сдвигай ключи к центру ещё. В затворе чуть длиннее - не страшно.

  15. #34
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Уже наверное не имеет смысла - от ключей к трансу укорачивается (1...1.5мм), земля на столько же увеличивается. Пока так оставил - один хрен - макет.

    Что-то сваял...

    Трансик намотался в точности по расчету. Первой намотана вторичка (видно на фото): 16 витков в четыре провода, затем разделено пополам для получения средней точки. Далее первичка (сфоткать забыл - увлекся) 7 витков в восемь проводов, затем разделено пополам для получения средней точки. Намоталась более-менее ровно, местами имеется перехлест провода. Изоляция между обмотками и сверху - слой "сырой резины".
    Расчетная частота: генератора 106.383кГц, на выводах 53.191кГц. Резисторы в гейтах 47ом, защитные диоды в гейтах SR160. Ключи и выпрямительные диоды без радиаторов - пока без серьезной нагрузки все холодное. Дроссели L1,L2 12мкГн (заводские, на гантельках). Резисторы нагрузки 1кОм 2Вт. Снаберов никаких нет.
    Питание преобразователя от импульсного источника для светодиодных лент 12V/15А. Напряжение на входе преобразователя 12.26в, на выводах 13,15 микросхемы 12.2в.


    С резисторами нагрузки 1кОм выходное напряжение: +27в и -27.2в.
    Без резисторов: +29в и -29.2в - в течение получаса плавно увеличилось до +31.1в и -31.3в (с резисторами не увеличивается).
    Ток холостого хода без резисторов нагрузки 70мА (с резисторами 200мА)
    Немного греется микросхема.
    Наличие/отсутствие дросселей L1,L2 ни на что не влияет.
    Форма импульсов довольно приличная (не то что в начале темы!), но небольшие искажения прямоугольников и небольшие выбросы все же наблюдаются. Никак не получается выставить синхронизацию на осциллографе - все "бегает", поэтому и фотки осциллограм пока не выкладываю.


    Падение напряжения на выходе для такой нагрузки великовато?
    Почему увеличивается выходное напряжение без нагрузки?
    Ток холостого хода великоват?
    Почему греется микруха?
    Чем бы его нагрузить по настоящему?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02269.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	364.1 Кб 
ID:	272704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02273.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	220.8 Кб 
ID:	272705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02277.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	272706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02284.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	153.6 Кб 
ID:	272707  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02285.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	162.1 Кб 
ID:	272708   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02291.JPG 
Просмотров:	174 
Размер:	700.6 Кб 
ID:	272709   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02295.jpg 
Просмотров:	137 
Размер:	319.6 Кб 
ID:	272710  
    Последний раз редактировалось Alex-L; 10.08.2016 в 09:23.

  16. #35
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Чуть снижается при нагрузке - нормально, уходит влияние "выбросов" на величину напряжения.
    Ток нормальный.
    Греется насколько сильно?? У тебя вся схема на х.х. потребляет 0,84 ватта - чего волноваться.
    Грузить по нормальному нужно нихромовым резистором.

  17. #36
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Понятно.
    Греется не сильно - просто теплая, на ощупь ну градусов 40 наверное.

    ---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10.08.2016 в 16:43 ----------

    Походу опять мимо
    В качестве нагрузки включил два паяльника - омметр показал 19.5Ом у одного, 20.5Ом у другого. Т.е. ток нагрузки ~ 30в / 20Ом = 1.5А
    Напряжение в плечах 23.9в
    Счасть длилось секунд 30, потом с дымком сгорел ключ в плюсовом плече. Диоды и транс сильно нагрелись.
    ..............................
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02303_изменить разм&#.JPG 
Просмотров:	153 
Размер:	123.6 Кб 
ID:	272803   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC02301_изменить разм&#.JPG 
Просмотров:	121 
Размер:	122.7 Кб 
ID:	272804  

  18. #37
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Ток потребления нужно было контролировать, тогда увидел бы рост. Если диоды стоят SR560 (как в первой конструкции), то они на пределе и при нагреве пошёл рост обратного тока.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Alex-L, а на пятой секунде нельзя было увидеть, унюхать характерное поджаривание, обжечься об ключ и скоренько выключить?
    ВОт я обычно включаю на секунду, выключаю и все щупаю, всем-ли железочкам хорошо…, потом подольше и сразу осциллом, может какие детальки уже "плачут перед смертью, они говорить не умеют, но осцилл это переводчик", а вы убили детальку, за что? (убийца)
    Всегда!!!

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для YARiddiK
    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    север
    Возраст
    36
    Сообщений
    789

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Не дают покоя очумелые ручки!
    Еще одна попытка. Нужно из автомобильных 12в получить +/-25...30в с током порядка 2А.
    Поругайте расчеты, схемку, платку...
    С3 и GND мешает. Ещё можно затворы укоротить

    GnD двумя точками по бокам от трансформатора можно поставить, есть место. Сразу плата короче станет

    Что в итоге? Работает?

  21. #40
    Регистрация не подтверждена Аватар для classDfan
    Регистрация
    03.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: Автопреобразователь IPS-650

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Конденсаторы после VT1 опасны: в момент включения транзистор работает на к.з.
    После VT1 перед кондерами поставить небольшой резистор, конденсаторы станут не только безопасными а и полезными!

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •