Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 154

Тема: Создание колонок самостоятельно

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Создание колонок самостоятельно

    Здравствуйте. Решил открыть общую тему для новичков.

    Для самостоятельного создания АС вам в любом случае понадобятся измерительные приборы.

    1) Микрофон, можно собрать на капсюле Panasonic WM-61. Конструкция проста, капсюль, припаиваем два проводка к капсулю, проводки вставляем в трубку диаметром с капсюль, длина трубки 15-20 см, крепим капсюль к трубке.

    2) Предусилитель к микрофону. Можно взять Феникс, схема на сдвоенном операционном усилителе. Если есть знакомые кто шарит, то соберут без проблем. Пред должен находиться со стороны капсюля, т.е. трубка с капсюлем должна переходить в корпус в котором располагается пред, на выходе преда разъем для подключения к звуковой карте компьютера. Естественно через провод.

    https://forum.vegalab.ru/showthre...BE%D0%BD%D0%B0

    Опер можно заменить на NE5532, AD8620 вы вряд ли найдёте за 10 руб. Хватит и этого.

    Все измерения микрофоном по ссылке в п. 3

    3) Коробочка для замера параметров динамика. По ссылке описано как производятся замеры параметров динамиков а так же прилагаются схемы, схемы простые, думаю освоите.

    http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex

    4) При создании фильтров, для измерения параметров элементов можно взять софт Zmeter. Можно измерять ёмкость конденсаторов, индуктивност катушек и т.д. Измеряет не хуже мультиметра, только в 220 вольт пихать не надо. Свободно можно слить в инете, схема прилагается, схема простая.

    Вот немного материала по фильтрам акустических систем. Только не верьте всему что написано, т.к. нельзя просто взять динамик с написанным сопротивлением и сделать фильтры, обязательно нужны замеры. Цифры приведённые по ссылке подойдут лишь динамикам с равным сопротивлением во всём частотном диапазоне и идеальной частотной характеристикой, таких не бывает Да, у каждого динамика, на конкретной частоте конкретное сопротивление, значение это не линейно.

    http://www.daxxgroup.ru/theory3_ru.htm

    5) Компьютер, хотя бы со встроенной звуковой картой и линейным входом.

    6) Усилитель с линейной частотной характеристикой в диапазоне измерений. Измерить АЧХ усилителя можно коробочкой, ссылка выше.

    По мимо перечисленного софта вам понадоббится опыт работы с программами LSP Cad и JBL Speaker shop.


    Последовательность действий при создании АС:

    1) Осмысливаем проект, какой, зачем и нужно ли

    2) Покупаем динамики на основании замысла, надеясь что они подойдут в ваш проект. Ну или можно полагаться на выбор динамиков в ранее сделанных проектах.

    3) Осуществляем замер параметров ТС динамиков.

    4) Получившиеся данные бьём в JBL Speaker shop

    Получаем литраж и тип корпусов

    5) Проектируем корпуса учитывая:

    Отношение сторон друг к другу, не помню соотношение если честно Думаю форумчане напомнят.

    Баффл степ, почитать можно в интернетах.

    Ранее полученный литраж

    Расположение элементов относительно друг друга .

    И т.д.

    6) Пилим, клеим, фрезеруем вставляем динамики по местам

    7) Осуществляем измерение частотной и фазовой характеристик, измерения импенданса динамиков. Сохраняем в файлики.

    8) Открываем LSP Cad, заталкиваем туда ранее сохр файлы и изобретаем схему фильтра так чтоб нас устраивала частотная и фазовая характеристики во всём диапазоне частот.

    9) Собираем фильтры на основании изобретенной схемы. Конденсаторы полипропилен (электролиты и лавсан фтопку, биполярные электролиты допустимо ставить на фильтр басового динамика, напряжение не меньше 100 вольт)

    10) Осуществляем отделку колонок, радуемся.

    Если после прочитанного вам ещё хочется строить колонки, я вас поздравляю, у вас появилось новое хобби.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  2. #21
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение
    Привет
    А может сначала
    1) сколько места есть (например габариты колонок)
    2) Нижняя частота и громкость воспроизводимая колонкой (объёмное смещение)

    3) Выбор динамика
    диаметр диффузора (чем меньше, тем меньше требуется объём колонок)
    его ход (по доплеровским искажениям выбирается его верхняя граница)
    4) Выбор оформления (ЗЯ ФИ) (ФИ может потребовать больше объёма)
    5) делать усилитель для этого динамика с ЭМОС, корректором и т.д.
    .......
    С уважением
    ES
    = 1) Осмысливаем проект, какой, зачем и нужно ли

    Пункт 2) равнозначен Вашему 3).

    Выбор оформления только на основании измерений и симмуляции.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  3. #22
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Привет
    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    Выбор оформления только на основании измерений и симмуляции.
    на основании измерений - гибкость со временем может измениться, некоторые параметры можно подкорректировать усилителем...
    и симмуляции - там довольно скудный набор рецептов. Например не предлагает настраивать ФИ на частоту в 2...3 раза ниже резонансной динамика, нет монополя и т.д.
    Поэтому для проекта сначала необходимо приблизительное ТЗ (тех.задание). Без него не выбрать конструкцию.
    С уважением
    ES
    P.S. И нужно учитывать звуковой материал. На хороших колонках с хорошим усилителем попсу слушать не интересно.

  4. #23
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение
    на основании измерений - гибкость со временем может измениться, некоторые параметры можно подкорректировать усилителем...
    и симмуляции - там довольно скудный набор рецептов. Например не предлагает настраивать ФИ на частоту в 2...3 раза ниже резонансной динамика, нет монополя и т.д.
    Поэтому для проекта сначала необходимо приблизительное ТЗ (тех.задание). Без него не выбрать конструкцию. И нужно учитывать звуковой материал. На хороших колонках с хорошим усилителем попсу слушать не интересно.
    Вот ведь беда... И что же делать, если хочется затянуть средник в инфраниз и обязательно в монополе? Насчет ТЗ вообще непонятно, кто кому его дать должен... Смахивает на сдачу курсового проекта, только самому себе.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для BoVY
    Регистрация
    05.02.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    711

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Дело не в том, что закостенело, а что гибкое до неимоверности. Использовать ленивый режим в любом симуляторе нельзя, на этом этапе нужно головой работать, а не на софт надеяться. Плачевные результаты использования ВКДТ время от времени публикуются...
    Либо вы не поняли что написал я, либо я не понял что ответили вы. Впрочем, возможны оба варианта сразу Что такое ВКДТ?

    Я имел в виду вот что. Есть подход "классический": динамики в корпус, пассивная фильтрация после усиления. Этот путь описан топик-стартером (п.п. 4, 5, 8, 9).
    Но есть другой путь, "оппортунистический". Думать там надо ничуть не меньше.
    Я имею в виду активную фильтрацию и разделение на полосы, а затем многополосное усиление. Причем активно фильтровать можно как в аналоге, так и в цифре (об этом ниже). Если еще и динамики не запихивать в корпуса, а ставить в щит или в без оформления, то алгоритм построения АС начиная с п.3 будет другим.

    [QUOTE=Ganjabest;1788586]Тема для того и создана, чтоб в ней люди делились опытом с новичками, а последние не задавали одни и теже вопросы. Просто напишите о возможной развилке, я сам понимаю что не полная информация, но это поправимо.
    ---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение в 19:09 ----------

    Спасибо. Очень правильное замечание.
    Я об этой развилке и упомянул. Теперь напишу чуть подробнее.

    Начиная думать о будущей АС (п.1 "Осмысливаем проект. Какой, зачем и нужно ли"), полезно помнить, что возможны разные концепции получения результата. Можно отказаться от корпуса, который всегда "играет" вместе с динамиком. Можно отказаться от фильтров, которые делают с сигналом страшные вещи. Отказ от корпуса и фильтров кардинально облегчают жизнь динамику и он в благодарность за это отвечает прекрасным звуком. Снижаются требования к усилителям. Не нужно подбирать кабели.

    Но за все надо платить.
    - не каждый динамик подходит для размещения вне корпуса. 90% современных динов делаются для закрытых оформлений, надо искать другие.
    - отказ от пассивных фильтров не означает, что фильтровать вообще не придется. Придется, только ДО усилителя. Соответственно, для N полос потребуется в N раз больше усилителей. Например, для двухполосной системы (НЧ+ВЧ) потребуется 2 усилителя (4 канала усиления).
    - размещение динамика вне корпуса (например, в щите) не означает, что не нужны расчеты. У щитов есть свои законы, их надо изучить.

    Собственно фильтрация до усиления возможна разными способами.
    Первый: аналоговая (ААА). Сигнал раскладывается на полосы непосредственно перед подачей на вход усилителей.
    Второй: цифровая ADA (Analog-Digital-Analog). То есть аналоговый сигнал (например, с фонокорректора вертушки) оцифровывается, в цифре фильтруется, затем преобразуется обратно в аналог и подается на вход усилителей.
    Третий: цифровая DDA (Digital-Digital-Analog). В этом случае сигнал берется с цифрового источника (например, с компьютера) и только после фильтрации (которая может выполняться на том же компьютере) преобразуется в аналог и подается на усилитель.
    Во втором и третьем случае помимо нескольких усилителей понадобятся еще и несколько ЦАПов.
    У каждого способа есть свои преимущества и недостатки. Чтобы сделать осознанный выбор надо очень много читать. И думать.

    Вот. Написать короче, наверное, невозможно
    Последний раз редактировалось BoVY; 17.09.2013 в 07:02.

  6. #25
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Что такое ВКДТ?
    ВКДТ - волшебная кнопка для тупых . Это я к тому, что ни в коем случае нельзя сходу запиливать ящик, предлагаемый любым симулятором. Автоматика - не панацея, а лишь инструмент...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  7. #26
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Привет
    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Вот ведь беда... И что же делать, если хочется затянуть средник в инфраниз и обязательно в монополе? Насчет ТЗ вообще непонятно, кто кому его дать должен... Смахивает на сдачу курсового проекта, только самому себе.
    ДА, только самому себе
    Повторю: где будут стоять колонки, сколько там места, от какиой частоты хочется что бы звучало, на какой громкости, сколько денег...
    ...и обязательно в монополе? А СЧ так оформить не пробовал?
    OFF Попались на глаза 10МАС-1. Подумал что можно переделать в активную ФИ 3-х полоску не делая ни одного нового отверстия в корпусе... Вот и ТЗ... END OFF
    С уважением
    ES

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Не нужно подбирать кабели.
    Так их и так не нужно подбирать Вообше этому вашему опусу не место в разделе для начинающих.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #28
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,269

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Если еще и динамики не запихивать в корпуса, а ставить в щит или в без оформления, то алгоритм построения АС начиная с п.3 будет другим.
    Ну, здесь все же рассчитано на людей нормальных

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Можно отказаться от корпуса, который всегда "играет" вместе с динамиком.
    Да можно и музыку не включать. Тоже вариант...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #29
    Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1,753

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    здесь все же рассчитано на людей нормальных
    эк ви запросто обозвали присуцтвующщих копрофагами персонажами Сорокина

  11. #30
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение
    Привет

    на основании измерений - гибкость со временем может измениться, некоторые параметры можно подкорректировать усилителем...
    и симмуляции - там довольно скудный набор рецептов. Например не предлагает настраивать ФИ на частоту в 2...3 раза ниже резонансной динамика, нет монополя и т.д.
    Поэтому для проекта сначала необходимо приблизительное ТЗ (тех.задание). Без него не выбрать конструкцию.
    С уважением
    ES
    P.S. И нужно учитывать звуковой материал. На хороших колонках с хорошим усилителем попсу слушать не интересно.
    Никто не запрещает активную фильтрацию сделать, если так беспокоитесь за изменения структуры материалов динамиков. И каждую неделю промерять и корректировать фильтры

    У меня 3 пары разъёмов на колонках, пока сижу на пассивных внешних фильтрах. Никто не мешает триампинг сделать, но чёт пока не пойму нафига оно мне. Нет у меня пока ни места, ни денег на 3 хороших усилителя.

    1) Осмысливаем проект, какой, зачем и нужно ли вроде как и есть ТЗ. Бывает и такое, что ТЗ одно, а динамики не входят в рамки ТЗ, так что измеряем и считаем корпуса и не придумываем велосипед. Особой разницы нет, активы, пассивы, всё равно корпуса должны быть рассчитаны адекватно, а то потом придётся горбы на басах давить, ну или наоборот поднимать.

    Не единожды промерял заводские колонки и бил в симмулятор, никогда не обманывал. Объём маленький, на басах горб и спад резкий, вот к чему приводит экономия материала производителем.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  12. #31
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Привет
    Ни в коем случае не хотел что-либо навязывать.
    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    ..., что ТЗ одно, а динамики не входят в рамки ТЗ, ...
    .... а то потом придётся ....
    Иногда проще повлиять на параметры динамика усилителем. Только напоминаю об этом.
    Не единожды промерял заводские колонки и бил в симмулятор, никогда не обманывал. Объём маленький, на басах горб и спад резкий, вот к чему приводит экономия материала производителем.
    Вот пример нескольких разных взглядов (симуляторов) на ФИ:
    _http://www.aie.sp.ru/Calculator_faz.html
    С уважением и наилучшими пожеланиями
    ES
    P.S. Мне нравится рассмотреть задачу со всех сторон. Единственное решение - прокрустово ложе. Но это мои глюки...

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от EUGENE Посмотреть сообщение
    Вот пример нескольких разных взглядов (симуляторов) на ФИ:
    А что никак Рутковский ошибки в формулах поправил и теперь этим можно пользоваться Т.к. при использовании корректных формул результаты практически очень близки
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  14. #33
    Новичок Аватар для DanielB
    Регистрация
    29.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Всем привет! Я новичек. Мне был очень позелен первый пост топикстартера. И только он.
    Остальное - лирика. Кому-то захотелось поумничать... Так часто бывает на форумах... (

    Ребята, раз уж захотели тему для новичков создать - клёвая затея, сделайте для новичков. Поудалайте флуд и предложите высказываться предметно.
    Спасибо!

  15. #34
    Частый гость Аватар для andreys
    Регистрация
    08.04.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    если читать флуд между строк можно очень много интересного узнать.
    Двойные слепые тесты убивают высокий конец.

  16. #35
    Новичок Аватар для finnua
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Пишущие уже забыли, что такое юность, желание слушать музыку при практически полном отсутствии знаний о звуковоспроизведениии.

  17. #36
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,269

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от finnua Посмотреть сообщение
    желание слушать музыку при практически полном отсутствии знаний о звуковоспроизведениии.
    А кто мешает слушать-то?

    Только вот, "желание слушать", и "желание сделать самостоятельно колонки" - это сильно разные вещи. Если желание только слушать, то колонки надо пойти и купить а не делать самому "при практически полном отсутствии знаний о звуковоспроизведении" - будет проще, лучше, быстрее и дешевле.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #37
    Новичок Аватар для DanielB
    Регистрация
    29.09.2013
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    будет проще, лучше, быстрее и дешевле.
    Да, я уже тоже к такому выводу пришёл ))
    Ну надо же чем-то заниматься осенними вечерами!
    Всё равно ИМХО от такого хобби пользы и саморазвития больше, чем от коллекционирования какой-нить фигни

  19. #38
    Частый гость Аватар для В А Ш
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    55
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от DanielB Посмотреть сообщение
    Мне был очень позелен первый пост топикстартера. И только он.
    Остальное - лирика. Кому-то захотелось поумничать... Так часто бывает на форумах... (

    ... Поудалайте флуд и предложите высказываться предметно

    Offтопик:
    если не обращать внимания на правописание и умение выражать мысли, то всё остальное это:
    - хамство
    - троллинг
    - крик души
    - ваш вариант

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    неплохо бы знать какие динамики в каких диапазонах не имеют проблем.

  21. #40
    Частый гость Аватар для vokivon
    Регистрация
    01.01.2013
    Возраст
    68
    Сообщений
    395

    По умолчанию Re: Создание колонок самостоятельно

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    ... какие динамики в каких диапазонах не имеют проблем.
    Если бы они существовали, беспроблеммные, то личными изысканиями в этой сфере уже никто бы не занимался, имхо. Всё очень индивидуально.
    Чем ниже частота звука, тем больше размеры и энергозатраты.
    С уважением, Виктор.

Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •