УМЗЧ с УН без ООС

[Olegyurich]

Вот схема, хоть и изврат, но играет хорошо. Одна небольшая проблема - на выходе постоянка около 350 мВ. Цепочка R20C3 по моему разумению, должна это дело гасить, но делает это не сильно(без нее 1.2 В). Что можно сделать с этим. Структура усилителя должна остаться такой же.

[Olegyurich]

Андрей, я попробовал просимулировать с резистором - получается хуже, т.е. без резистора смещение 130 мВ, с резистором 800 мВ.

[anli]

Андрей, я попробовал просимулировать с резистором - получается хуже, т.е. без резистора смещение 130 мВ, с резистором 800 мВ.

Так смысл в том, что с резистором можно настроить ноль на выходе. Быстрее попробовать в железе

А какой примерно Ку получился?

[Olegyurich]

Вечером попробую. Ку чего? если усилителя, то 28 дБ.

[anli]

Андрей, я попробовал просимулировать с резистором - получается хуже, т.е. без резистора смещение 130 мВ, с резистором 800 мВ.

Олег, ещё поразглагольствую. Тут, собственно, разговор о двух целях:

1. Привязать постоянку к земле предлагаемым резистором параллельно C3, таким образом получив возможность эту постоянку регулировать,

2. Поглядывать за постоянкой на выходе с помощью ОООС по постоянному току.

Тут получается противоречие. Чтобы привязать к земле, резистор параллельно C3 должен быть, в несколько раз меньше, чем резисторы в вертикали (33K). С другой стороны, сигнал ООС по постоянке натыкается на два делителя: первый, это R20 и новый резистор, второй - это R23/R3. Чтобы ОООС по постоянке действовала, сигнал с выхода не должен "делиться" слишком сильно, так как Ку не бесконечен. Похоже, величину нового резистора 1K я приуменьшил. Вероятно, около 3-10K будет ближе к теме.

[Olegyurich]

Спасибо, поэкспериментирую.

[awtoap]

Посмотри здесь https://www.vegalab.ru/content/view/15/52/ рис.1, в тваем случае возможно нужно просто подобрать R3 либо R4

[anli]

Посмотри здесь https://www.vegalab.ru/content/view/15/52/ рис.1, в тваем случае возможно нужно просто подобрать R3 либо R4

Это другой случай: есть гальваническая связь с источником сигнала, который, предполагается, относительно земли своим сигналом снабжает.

[VADIK]

Offтопик:

Посмотри здесь

Можно и мне!!!!!!!!, может и мне комментарии обломятся!?
Olegyurich
Anli, показывает на R2-4-9, хотя схема , не та. НОЛЬ Вашей схеме, и нормально будет.
Вот вложения, у себя на скорою руку нашёл, вроде похоже.

[anli]

VADIK,

Это

другой случай: есть гальваническая связь с источником сигнала, который, предполагается, относительно земли своим сигналом снабжает.

У Олега вход висит в воздухе!

[VADIK]

Offтопик:

VADIK,
Это
У Олега вход висит в воздухе!

Так я про это и сказал. А R2-4-9, это из поста awtoapи Вашего про гальвано связь, другой не вижу?!

[Dimf]

Olegyurich,
Интересно, вы с другими усилителями сравнивали?
И какие параметры по искажениям у данного устройства?

[WP]

В такой схеме наличие постоянного напряжения - это нормальное явление. Слишком велик температурный дрейф. а самый главный недостаток - очень мал коэффициент подавления помех и пульсаций в цепях питания. Лучше не связываться.

[Olegyurich]

Слишком велик температурный дрейф. а самый главный недостаток - очень мал коэффициент подавления помех и пульсаций в цепях питания.

Ну есть у нее такой недостаток, зато звучит хорошо. Хотя уровень шумов и помех небольшой. В реале у меня по питанию на УН еще RC цепочки 100 Ом/1000 мкФ стоят. RMAA -70 дБ уровень шумов показала, причем половина- шумы звуковухи, т.е. на деле шумы где-то -80 дБ.

Интересно, вы с другими усилителями сравнивали?
И какие параметры по искажениям у данного устройства?

Сравнивал с однотактником на 300В фирмы"Золотая середина" триодная схема без ООС, правда источник и колонки были не очень высокого класса - источник Denon DVD-1500(малость твикнутый - на выходе AD826), колонки не запомнил , не особо на слуху фирма, слушали у приятеля. Так моя схема не уступила почти ничем, разве что на мощности, близкой к предельной звук был немного более жестким(правда когда из питания удалили защитные резисторы , картина значительно улучшилась, и разница практически сошла на нет). А так звук очень хороший, на мой вкус конечно? Хотя хозяину ламповика тоже понравилось..
Про гармоники - по симулятору - на 10 Вт около 1 %, на 1 Вт-0.1%.
Эти параметры можно существенно улучшить.
Пытался померить с помощью RMAA - это был мой первый опыт такого измерения, получились сходные результаты, хотя в целом мерять моей звуковухой ничего конечно нельзя(интермоды при подаче сигнала с выхода звуковухи непосредственно на вход составили 1%, с усилителем столько же, всякой грязи неизвестного происхождения до фига.)

[kaskod]

на деле шумы где-то -80 дБ.

ММного однако для уся то.УН -ОЭ, а что от него ждать то.

[Olegyurich]

ММного однако для уся то

Да в общем, можно и побольше сделать. Хотя не напрягает абсолютно, и при этом детальность очень хорошая.

[Dimf]

Olegyurich, то есть отсутствие ООС даже со всякими гармониками
дает такое преимущество в звучании? (В разумных пределах )
Прикольно. Я так понимаю можно и другими способами выполнить УН,
суть не изменится, главное не допускать ООС?
И еще - у вас выхлоп в АВ?

[anli]

Олег, если не напрягает шум, то и фиг с ним. Один из моментов, которые влияют на шум - это то, что на входе сигнал делишь в аж в шесть раз (R22/R3 и R21/R4).

[Olegyurich]

то есть отсутствие ООС даже со всякими гармониками
дает такое преимущество в звучании? (В разумных пределах )

Я просто решил попробовать - и результат получился очень неплохой на мой взгляд.

Я так понимаю можно и другими способами выполнить УН,
суть не изменится, главное не допускать ООС?

Ну мне честно говоря, ни одного другого способа в голову не пришло, во первых без ООС - значит только ОЭ, чтобы не было 2 гармоники - симметричная схема. Какие еще есть варианты?

И еще - у вас выхлоп в АВ?

До 1 Вт - А, потом АБ.

Один из моментов, которые влияют на шум - это то, что на входе сигнал делишь в аж в шесть раз (R22/R3 и R21/R4).

Даже больше на самом деле, если учесть входное сопротивление транзисторов. Естественно отсюда и шум, транзисторы то не сильно шумящие.

[anli]

Даже больше на самом деле, если учесть входное сопротивление транзисторов.

С другой стороны получается интересная штука: управление транзисторами УН получается не по напряжению, а, частично, по току. Может, в этом для звука что-то есть

[ИГВИН]

Olegyurich, Олег! А проверь одну мысль?
Замени выходные транзисторы на полевики (что у тебя есть под рукой?) И как характер звука изменится??
Причем ты на измерения сильно не смотри. Если нет свиста и синус гладкий до упора, этого достаточно.