Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Нужны ли защитные диоды?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Луарвик Луарвик
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    72

    По умолчанию Нужны ли защитные диоды?

    В некоторых схемах УМ стоят диоды между выходом и шинами питания (естественно, в обратном включении), защищающие выходные транзисторы от напряжения обратной полярности. Они применены, например, в следующих усилителях: "Бриг", Клецов (83), Зуев (84), Гумеля (85). В большинстве схем, особенно современных, их нет. Между тем, мне не известны случаи отказа транзисторов в УМ без этих диодов. Так нужны ли они? Вернее, нужно ли защищать ими современные мощные высоковольтные транзисторы?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Диоды могут быть нужны, если защита усилителя работает по принципу резкой отсечки тока. Тогда, при ее срабатывании, возможна ситуация, когда большой ток в индуктивной нагрузке окажется приложен к выходу усилителя.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  3. #3
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    У мощных полевых транзисторов этот диод есть в самой структуре транзистора.
    С биоплярными их стоит ставить, если схема имеет ограничение выходного сигнала от повторителя. Если ограничивает драйвер и остаточное напряжение на транзисторе более 5 В, то этот диод ничего не защитит и защиту надо делать по-другому.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    При более строгом рассмотрении, в выходном каскаде на биполярных транзисторах при резкой отсечке тока и индуктивной нагрузке выходное напряжение поднимется на 7...9 В выше потенциала шины питания. Ток потечет через эмиттерный переход выходного транзистора, который будет смещен в обратном направлении и окажется в состоянии лавинного пробоя. Далее через коллекторный переход в прямом направлении в шину питания (Дарлингтоны - то же самое).

    В состоянии лавинного пробоя на эмиттерном переходе будет обычно 7-8 В. Насколько опасно это для транзистора, зависит от тока. Исходя из того, что площадь эмиттерного перехода меньше, чем коллекторного, и рассеивание большой мощности на нем вызовет локальный разогрев кристалла, до 2-3 А безопасно, 5-6 критично и более 8 смертельно, если говорить про мощные современные транзисторы с допустимым током коллектора 15А. Ток базы здесь не имеет влияния, так как через базовый электрод ничего не потечет.

    Наиболее опасный режим в практическом ключе - это биампинг, когда к одному из каналов усилителя подключена только НЧ секция АС. Там будет ощутимая энергия, запасаемая в магнитном поле дросселей. При работе на широкополосную АС энергия импульса самоиндукции частично погасится в ВЧ и СЧ секции, а также в цепи Цобеля.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Наиболее опасный режим в практическом ключе - это биампинг, когда к одному из каналов усилителя подключена только НЧ секция АС. Там будут ощутимая энергия, запасаемая в магнитном поле дросселей.
    Каких дросселей?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Если принять, что энергия, которую может принять кристалл выходного транзистора в единичном импульсе порядка 0.5 Дж, а дроссель в НЧ секции АС имеет типичную величину порядка 2 мГн, то при токах до 10А по энергии - проходим.

    Получается, что в общем случае диоды не нужны.

    ---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение в 11:19 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Каких дросселей?
    Дроссель в фильтре НЧ секции АС, который обычно Г-образный LC.
    Не думаю, что большую энергию запасут динамики. Хотя, если расчеты у кого-то есть, то - в студию.

    ---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение в 11:21 ----------

    P.P.S. Насчет лавинного пробоя. Транзисторы мощные нередко имеют многоэмиттерый кристалл. Если напряжения лавинного пробоя секций такого кристалла отличаются, тогда пробьется только несколько секций и - ай-ай-ай, кристалл сгорит! Кто прокомментирует?
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Дроссель в фильтре НЧ секции АС, который обычно Г-образный LC.
    В биампинге????

    Весь смысл биампинга - убрать пассивные фильтры из АС!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Весь смысл биампинга - убрать пассивные фильтры из АС!
    Я имею ввиду "неправильный" биапминг, который может иногда применить конечный пользователь аппаратуры. Просто подключаем входы многоканального усилителя параллельно, а выходы - раздельно: один к ВЧ-СЧ секции АС, а второй - к НЧ секции готовой АС. Естественно, никакой фильтрации на входе, и фильтры внутри АС наличествуют. Мой друг так делал на многоканальном мощнике и отмечал улучшение звучания. Однако усилителям в таком включении было оо-чень нехорошо.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,663

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду "неправильный" биапминг, который может иногда применить конечный пользователь аппаратуры. Просто подключаем входы многоканального усилителя параллельно, а выходы - раздельно: один к ВЧ-СЧ секции АС, а второй - к НЧ секции готовой АС. Естественно, никакой фильтрации на входе, и фильтры внутри АС наличествуют.
    Для таких целей существуют активные кроссоверы,которые включаются между УМ и предварительным...Как правило,пользователь предварительно знакомится с вопросом.
    P.S.Конечный пользователь может сделать что угодно,даже, защита "от дурака" не всегда эффективна.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду "неправильный" биапминг,
    НУ так, "неправильный биампинг" можно и с "неправильными диодами" - один хрен фигня получится
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Луарвик Луарвик
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Нужны ли защитные диоды?

    Таким образом, если защиты нет, то диоды не нужны?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •