Страница 4 из 66 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4134 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4148 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	3880 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3434 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3554 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	3803 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4482 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3382 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3525 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3139 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5524 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	2749 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3026 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2312 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2223 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3144 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    На мой вслух варианты нагрузки входного повторителя в порядке возрастания качества звука следующие:
    1. ИТ
    2. Управляемый ИТ.
    3. Вольтдобавка.
    4. Просто резистор.
    Конечно же это без общей ООС? Если же ПП внутри ООС, то по совокупности причин (уровень ограничения, PSRR, искажения, линейность частотки) ИТ будет лучше всего (я тоже как-то возился с ПП как-то для мощного генератора).

  3. #62
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Конечно же это без общей ООС?
    Semigor ОООС не использует в своих конструкциях, поэтому без нее, я думаю. Но ПП с вольтдобавкой мне понравился меньше простого ПП с резисторами, именно внутри петли ОООС.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Но ПП с вольтдобавкой мне понравился меньше простого ПП с резисторами, именно внутри петли ОООС.
    Во-первых, вольтдобавка это ПОС (это несколько увеличивает искажения и расширяет спектр), а во-вторых, для мощных ПП требует больших (тысячи мкФ) по номиналу конденсаторов, чтобы была одинаковая работа вплоть до 20 Гц. Что касается ИТ в ПП, то их стОит делать на мосфетах, у биполяров (особенно PNP) низкое напряжение Эрли (биполярные ИТ действительно хороши только каскодные, что для мощных ПП делать бесмысленно).

  5. #64
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,407

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Я б от акуумов эту красоту запитал. Зачем сеть "слушать"?

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    чтобы была одинаковая работа вплоть до 20 Гц
    Ну, то в плохом усилителе, правильный критерий для хорошего - не более 4-5 Гц. Лучше ещё ниже.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Лучше ещё ниже.
    1...2 Гц. Кстати , не рассмотрели еще вариант 5. Вольтобавка (ВД) + активный ИТ. В этом случае недостатки ВД как ПОС:
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    несколько увеличивает искажения и расширяет спектр
    нивелируются ИТ (он как бы фильтр).

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Кстати, не рассмотрели еще вариант 5. Вольтобавка (ВД) + активный ИТ.
    Что ещё хорошо, что кроме нивелирования отрицательных проявлений вольтдобавки можно тогда без проблем использовать ИТ на обычных одиночных биполярах (резкое уменьшение влияния эффекта Эрли).

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    резисторы 6.8 Ом не слишком малы?
    Такой номинал выбран для тока покоя ОК порядка 200...250мА, сейчас его увеличил до 300мА (в схеме стоят резисторы на 5,62 Ом).

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Да в такой схеме номинал резисторов мало на что влияет, разве что на величину зависимости тока от нестабильности плавающего источника. Ток через источник плавающего напряжения и резисторы практически не зависит от напряжения сигнала. Получается что первый повторитель нагружен только на вход следующего повторителя. Не хуже чем схемы с ИТ. Можно даже зашунтировать эти резисторы конденсаторами, мало что изменится.

    Анатолий.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    зашунтировать эти резисторы конденсаторами, мало что изменится.
    Лучше не надо.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Лучше не надо.
    Спорить не буду , возможно уже имеется чей-то печальный опыт шунтирования баз выходного повторителя конденсаторами, я просто не в курсе.

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Andrey Orloff, плавающее питание - это что (в реале)? Посетила бредовая мысль DC\DC конвертор попробовать - например TMR3 2412 (TracoPower).

  14. #73
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Еще несколько фото.

    Плата третьего этажа с обратной стороны - тут видно, как подключены конденсаторы после стабов. Провода плоские, шириной 4 мм, поэтому маленьким радиусом не согнешь Зато они форму держат и соосность отверстий не уплывает.
    Видно и шины земли в черной термоусадке, для них использована медная моножила 6 кв.мм. Только сейчас, моножила, которая на фото (она подключает к земле выходы LT1083 по минусу питания) идет справа и загибается вниз, теперь идет наверх, сразу к медной пластине послестабовых конденсаторов. Там где земля на плате, она усилена многожильным проводом сечением около 5 кв. мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0834.JPG 
Просмотров:	377 
Размер:	232.7 Кб 
ID:	190641Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0836.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	196.8 Кб 
ID:	190643

    Фото до установки третьего этажа. Блок с Рифами прикручен и к нижней плате и к верхней, тем самым обеспечивает дополнительную жесткость конструкции.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FBP.JPG 
Просмотров:	353 
Размер:	94.0 Кб 
ID:	190640

    Первичка. Питание включает реле промышленное Finder (8 А), R-C цепи входного фильтра собраны на резисторах Каддок и высоковольтных полипропиленовых конденсаторах Wima MKP-10.
    Трансформаторы: слева - дежурка и питание УН, в середине силовой, а справа - транс для несигнальных цепей.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0848.jpg 
Просмотров:	306 
Размер:	171.1 Кб 
ID:	190642

    Второй этаж - софтстарт на резисторах 50 Вт/10 Ом и промышленном реле Finder (14 А), 8 диодных мостов на КД2989, выпрямитель и достабовый фильтр питания УН, а также часть БП несигнальных цепей.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	328 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190644
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 01.09.2013 в 11:36.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. #74
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Олег, как и на чем будет реализован регулятор громкости?

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Andrey Orloff, плавающее питание - это что (в реале)? Посетила бредовая мысль DC\DC конвертор попробовать - например TMR3 2412 (TracoPower).
    Да, сейчас макет итун-а на 6 транзисторах (схема с ОБ) гоняю на предмет искажений, постоянки и прочего. С плавающим источником смещения стабильность тока покоя хорошая.
    Можно наверное и dc-dc попробовать, но я пока от лабораторных стабов питаю, схема в процессе экспериментов пока..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	itun_orloff.png 
Просмотров:	341 
Размер:	26.0 Кб 
ID:	190646

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Andrey Orloff, спасибо. Интересная схема.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Я б от акуумов эту красоту запитал. Зачем сеть "слушать"?
    Какую красоту? Блоки питания?

  18. #77
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    Олег, как и на чем будет реализован регулятор громкости?
    Хороший вопроос Пока окончательного варианта нет, но РГ будет не более 600 Ом, дискретный, с постоянным входным и выходным сопротивлением (на Т-мостах). У моноблоков будет два входа - прямой и через РГ, чтобы можно было использовать внешние регуляторы или другую реализацию РГ, в преде, например. Выводы по конструкции и номиналу РГ сделаны на основании экспериментов с моим УМ на BUF634T в системе Ю. Макарова, где прослушивались варианты: родной 50 кОм, внешние - 600 Ом, 300 Ом, 100 Ом.

    ---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение в 11:40 ----------

    Andrey Orloff
    Спасибо, схемка интересная, действительно. А какие требования к БП смещения?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  19. #78
    Новичок Аватар для Дмитрий С
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Переключение дискретного регулятора громкости будет на реле или на галетнике?
    Последний раз редактировалось Дмитрий С; 01.09.2013 в 12:12.

  20. #79
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    Переключение дискретного регулятора громкости будет на реле или на галетнике?
    Склоняюсь к галетнику. Хотя, при таком низком сопротивлении можно и реле использовать, наверное - это на совсем малых токах входного каскада, когда РГ высокоОмный, качество контакта реле не гарантируется. Очень редко, когда в даташите на реле указан минимальный рабочий ток.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  21. #80
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    227

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    А что за галетники? Безразрывные, разумные по цене?

Страница 4 из 66 Первая ... 2345614 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •