Страница 3 из 66 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1319

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	3542 
Размер:	327,9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	3649 
Размер:	158,6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	3318 
Размер:	214,7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	2900 
Размер:	66,5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3183 
Размер:	268,3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	3298 
Размер:	176,5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	3944 
Размер:	193,4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	2906 
Размер:	85,8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	2997 
Размер:	89,2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	2710 
Размер:	302,2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	4664 
Размер:	731,3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	2086 
Размер:	304,9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	2582 
Размер:	193,5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	1888 
Размер:	118,4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	1712 
Размер:	123,7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	2323 
Размер:	720,8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Дело не в мощности, для хорошей термостабильности параллельного усилителя важно, чтобы тепловое сопротивление между транзисторами было как можно меньше. Ктоме того, оно должно быть меньше теплового сопротивления между транзисторами и радиатором. В противном случае ток покоя будет плавать от любого сквозняка.
    Можно тогда, действительно, проложить под них небольшую медную пластинку? Медь тонкая (0.7 мм) есть у меня.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  3. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.737

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    для хорошей термостабильности параллельного усилителя важно, чтобы тепловое сопротивление между транзисторами было как можно меньше.
    Разумею то, оно желательно.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ктоме того, оно должно быть меньше теплового сопротивления между транзисторами и радиатором.
    Желательное, но невыполнимое условие - при применении в параллельном ВК обычных транзисторов в неизолированных корпусах, даже если их просто скрутить вместе, без радиатора, без прокладки между ними не обойтись, которая всё и испортит.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    В противном случае ток покоя будет плавать от любого сквозняка.

    Offтопик:
    Дык, просто не надо его устраивать.
    Не настолько всё плохо - радиатор для того и есть, да и "гуляет" слегка ток покоя практически всегда и в любом усилителе, не криминально, считаю.

  4. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от forever_student Посмотреть сообщение
    К тому же не "зелёнке" можно и фольгу потолще...
    Шина земли сечением 40 кв. мм. Это уже далеко не фольга.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  5. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    У дискретного параллельника и динамическая стабильность плохая, не люблю их за это.
    С уважением, Игорь.

  6. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.737

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Можно тогда, действительно, проложить под них небольшую медную пластинку? Медь тонкая (0.7 мм) есть у меня.
    Если уж так желательно добиться высокой термостабильности, как вариант - прикрутить к радиатору медные уголки, на которых и закрепить парами(лучше всего сразу по четыре) транзисторы - напротив друг-друга, через пластину. Тогда путь прохождения тепла между транзисторами будет максимально коротким.

  7. Старый знакомый Аватар для forever_student
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Шина земли сечением 40 кв. мм. Это уже далеко не фольга.
    На Ваших платах (по крайней мере на средней в нижнем ряду) собственно печать занимает небольшую часть платы. Вот эти куски сделать "зелёнкой" с толстой медью (imho, будет лучше, чем толстое лужение). А шины, их всё равно к чему прикручивать, хоть к голому текстолиту.

  8. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Можно тогда, действительно, проложить под них небольшую медную пластинку? Медь тонкая (0.7 мм) есть у меня.
    Тонкая не поможет, да и большое теловое сопротивление таких корпусов никуда не денется.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Желательное, но невыполнимое условие - при применении в параллельном ВК обычных транзисторов в неизолированных корпусах, даже если их просто скрутить вместе, без радиатора, без прокладки между ними не обойтись, которая всё и испортит.
    Разумеется на общую пластину надо ставить транзисторы одной проводимости без прокладок.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Не настолько всё плохо - радиатор для того и есть, да и "гуляет" слегка ток покоя практически всегда и в любом усилителе, не криминально, считаю.
    Тут другой случай - усилитель в классе А.
    Ищу звук...

  9. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.737

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    на общую пластину надо ставить транзисторы одной проводимости
    Разной проводимости. Если речь идёт о параллельном повторителе.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Тут другой случай - усилитель в классе А.
    В том и дело - в классе А ток покоя более стабилен, по сравнению с АВ.

  10. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Нет, именно одной проводимости, иначе не обеспечить хорошую тепловую связь между тразисторами.
    Ищу звук...

  11. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.454

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Еще повысить термостабильность можно, если применить плавающий источник смещения, типа как на картинке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PP_Plav_smeshenie.png 
Просмотров:	486 
Размер:	20,6 Кб 
ID:	190589
    В отличие от той же заратустры сия схема более стабильная, да и от одного источника смещения можно раздавать ток смещения через резисторы хоть на сотню-другую параллельных каскадов
    Защита же вообще делается тривиально - вырубаем плавающий источник и схема выключается.
    Намедне итун безосный мучил по такой архитектуре - ток покоя стоит колом, хотя транзисторы там и в пластмасовых корпусах применены (MJE15030/15031).

  12. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от forever_student Посмотреть сообщение
    На Ваших платах (по крайней мере на средней в нижнем ряду) собственно печать занимает небольшую часть платы.
    Это первичка, сверху на ней стоят 4 транса, занимая половину площади платы, защита АС и управление софтстартом.Толстая медь тут и не нужна.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 30.08.2013 в 19:09.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  13. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Еще повысить термостабильность можно, если применить плавающий источник смещения, типа как на картинке.
    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    В отличие от той же заратустры сия схема более стабильная, да и от одного источника смещения можно раздавать ток смещения через резисторы хоть на сотню-другую параллельных каскадов
    Интересный вариант, не приходило в голову такое, но резисторы 6.8 Ом не слишком малы?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    43
    Сообщений
    682

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    у ребят из Аудиоинструмента прекрасного качества моточные изделия
    Олег, а емкость первичка-вторичка этих моточных изделий известна?

  15. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Олег, а емкость первичка-вторичка этих моточных изделий известна?
    Я их купил больше года назад и все мерял тогда, но уже не помню. Возьму с собой RLC метр на работу и могу измерить еще раз, если надо.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 30.08.2013 в 23:22.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Занимался параллельным повторителем давно, но достаточно плотно.
    На мой вслух варианты нагрузки входного повторителя в порядке возрастания качества звука следующие:
    1. ИТ
    2. Управляемый ИТ.
    3. Вольтдобавка.
    4. Просто резистор.
    Ищу звук...

  17. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Занимался параллельным повторителем давно, но достаточно плотно.
    На мой вслух варианты нагрузки входного повторителя в порядке возрастания качества звука следующие:
    1. ИТ
    2. Управляемый ИТ.
    3. Вольтдобавка.
    4. Просто резистор.
    Нельзя сказать, что я плотно занимался параллельным усилителем, но в простом варианте с резисторами он играет лучше, на мой слух, чем с вольтдобавкой.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.034

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    У меня есть вопрос по компановке: не наводит ли тор помех на элементы стоящие над ним на оси? Там конденсаторы и стабы, насколько я вижу. Или это все не важно?

  19. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    У меня есть вопрос по компановке: не наводит ли тор помех на элементы стоящие над ним на оси? Там конденсаторы и стабы, насколько я вижу. Или это все не важно?
    Прямо над ним второй этаж - плата силовых выпрямителей, на которой половина площади является землей, а стабы выше, на третьем этаже, и до них около 10 см. Верх тора закрыт стальной крышкой толщиной 1.5 мм, которая прикручена к аллюминиевому каракасу, являющемуся землей при окончательной сборке.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 31.08.2013 в 01:04.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  20. Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.692

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Prophetmaster, Олег извини, прочитал вчера и забыл тебя поздравить с очередным монстриком ! исправляю упущение сегодня!
    С уважением, Сергей.

  21. Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.127

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Олег извини, прочитал вчера и забыл тебя поздравить с очередным монстриком ! исправляю упущение сегодня!
    Спасибо, Сергей!
    Только Монстрикам еще долго на стапеле быть - слишком много в них деталей и работы. Про корпуса я вообще молчу - буду заказывать по факту того, что получится с окончательными размерами моноблоков. Корпуса будут очень большие, моноблоки очень тяжелые Один БП в сборе весит около 20 кг. Радиаторы - 14 кг на моноблок, а еще сами платы УМ и корпуса. Надеюсь, что с весом каждого моноблока в 50 кг уложусь, а то получатся неподъемные совсем - как тогда на прослушки ездить?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

Страница 3 из 66 Первая 1234513 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •